Dem Spieler aus Weißrussland wird Kartenzählen vorgeworfen.
23. November 2021 Ich habe mich auf der Website des Online Casinos VAVADA registriert. Ich habe zwei Einzahlungen in Höhe von insgesamt 8000 USD mit der Kryptowährung USDT getätigt. Mein gesamtes Live-BJ-Spiel führte zu einem Verlust von $1525. Mein Gesamtergebnis an Spielautomaten war ein Gewinn von $7602,81 inklusive Willkommens- und Freispielboni. Beim Blackjack wurden keine Gewinne erzielt. Alle meine Gewinne wurden also aus Spielautomaten und Boni erzielt und der Gesamtsaldo meines Kontos betrug 14077,81 $
Nach einer Auszahlungsanfrage von $1200 wurde ich zur Verifizierung aufgefordert, dann gab VAVADA sofort bekannt: „Ich habe spezielle Spielstrategien für illegalen Gewinn oder Geldwäsche verwendet und alle meine Gewinne werden storniert und meine Einzahlung wird auch nicht zurückerstattet. Das Konto ist für immer geschlossen und die Entscheidung ist endgültig. Der Zugriff auf mein Konto ist eingeschränkt"
In einer E-Mail beschuldigte VAVADA mich, Karten zu zählen. Es wurden keine Probleme mit meinen Spielautomaten oder meinem Konto selbst gemeldet. In den AGB von VAVADA war das „Kartenzählen" als besondere Spielstrategie nicht erwähnt. Mit Verweis auf den Spieleanbieter (Evolution) wurde mir vorgeworfen, gegen VAVADAs AGB 16.1.6 verstoßen zu haben (Verwendung spezieller Spielstrategien für illegalen Gewinn oder Geldwäsche) und alle Gelder wurden gemäß Ziffer 16.5 beschlagnahmt.
Alle meine Gewinne und Einzahlungen an Spielautomaten wurden einbehalten, es wurden keine Beweise vorgelegt, nur Verweise auf den Bericht des Spieleanbieters (nicht gezeigt) und Anschuldigungen zum Kartenzählen.
Casino besteht darauf, dass "Kartenzählen" eine "spezielle Spielstrategie für illegalen Gewinn oder Geldwäsche" ist, daher haben sie das Recht, alles zurückzuhalten.
November 23rd 2021 I have registered on the web-site of online casino VAVADA. I made two deposits in the total amount of $8000 using cryptocurrency USDT. My total live BJ game resulted in a loss of $1525. My total result of slot games was a win of $7602.81 including welcome and free-spins bonuses. No winnings at blackjack were acquired. So all my winnings were achieved from slot games and bonuses and total balance of my account was $14077.81
After withdrawal request of $1200 I have been requested for verification, then VAVADA instantly announced that "I used special game strategies for illegal profit or money laundering and all my winnings will be canceled and my deposit also will not be refunded. The account is closed forever and the decision is final. The access to my account is limited"
In email VAVADA accused me in card counting. No any problems with my slot games or account itself were raised. There were no any mention of "card counting" marked as the special game strategy on VAVADA's T&C. With a reference to game provider (Evolution) they accused me in violation VAVADA's T&C 16.1.6 (using special game strategies for illegal profit or money laundering) and all funds were seized in accordance to term 16.5.
All my slots winnings and deposits were withheld, no evidences were provided, only references to game provider report (not shown) and card-counting accusations.
Casino insists "card counting" is a "special game strategies for illegal profit or money laundering" thus they have right to withheld everything.
Hallo Ladygaga,
vielen Dank für Ihre Beschwerde. Es tut mir leid, von Ihren negativen Erfahrungen zu hören.
Wären Sie so nett und senden Sie mir alle relevanten Mitteilungen zwischen Ihnen und dem Casino, damit wir so viele Informationen wie möglich sammeln können? Meine E-Mail-Adresse lautet kristina.s@casino.guru .
Ich hoffe, wir werden Ihnen helfen, dieses Problem so schnell wie möglich zu lösen. Wir freuen uns, bald von Ihnen zu hören.
Mit freundlichen Grüßen,
Kristina
Hello ladygaga,
Thank you very much for submitting your complaint. I’m sorry to hear about your negative experience.
Would you be so kind and send me all the relevant communication between you and the casino, so we can gather as much information as possible? My email address is kristina.s@casino.guru.
I hope, we will help you to resolve this issue as soon as possible. Looking forward to hearing from you.
Best regards,
Kristina
Vielen Dank Ladygaga für Ihre E-Mail. Ich werde Ihre Beschwerde nun an meinen Kollegen Matej ( matej@casino.guru) weiterleiten, der Ihnen zur Seite steht. Ich wünsche Ihnen viel Glück und hoffe, dass Ihr Problem bald zu Ihrer Zufriedenheit gelöst wird.
Thank you very much ladygaga for your email. I will now transfer your complaint to my colleague Matej (matej@casino.guru) who will be at your assistance. I wish you the best of luck and hope to see your problem being resolved to your satisfaction soon.
Hallo Ladygaga.
Es tut mir leid, von Ihren Problemen zu hören.
Ich möchte den Casino-Vertreter in die Diskussion einladen.
Würden Sie bitte erklären, was passiert ist?
Hello ladygaga.
I am sorry to hear about your troubles.
I would like to invite the casino representative into the discussion.
Would you please explain what happened?
Hallo Ladygaga. Wir haben diese Situation bereits an den wenigen Quellen besprochen und ausführlich erläutert. Wir fügen die Links bei:
https://www.casinomeister.com/forums/threads/ladygaga-vs-vavada-casino.96151/#post-1228720
https://affgambler.ru/casino-complaints/neobosnovannoe-izyatie-balansa-blokirovka-akkaunta/
Wir bitten die Quelladministratoren, auch unsere Antworten zu den Links zu überprüfen.
Wir sind auch bereit, dem Administrator dieser Quelle den Screenshot der Nachricht des Anbieters zur Verfügung zu stellen.
Hello ladygaga. We've already discussed about this situation on the few sources and explained it in detail. We enclose the links:
https://www.casinomeister.com/forums/threads/ladygaga-vs-vavada-casino.96151/#post-1228720
https://affgambler.ru/casino-complaints/neobosnovannoe-izyatie-balansa-blokirovka-akkaunta/
We ask the source administrators check our answers out going to the links as well.
We're also ready to provide the provider's message screenshot to the administrator of this source.
Habe nur einen Hinweis, dass mir auf den obigen Links keine zusätzlichen Informationen zur Verfügung gestellt wurden und keine Beweise offengelegt wurden. Es wurden jedoch keine Anschuldigungen außer "Kartenzählen" erhoben.
Casino behauptet, dass "Kartenzählen" eine "spezielle Spielstrategie für illegalen Gewinn oder Geldwäsche" ist, die offensichtlich eine falsche Aussage ist und keine der oben genannten Mittel versucht hat, in das Problem einzudringen.
Casinomeiser erklärte, dass Curasao "zwielichtige Geschäfte" sei und "die Regeln sind, was auch immer sie in Curasao sind". Und dies ist nur ein Forenthread, keine offizielle Beschwerde. Die Beschwerde war zu 100% privat und wie oben erwähnt wurden mir keine Beweise für Informationen vorgelegt. Ich akzeptiere es nicht als angemessene Auflösung.
Vavada als Curasao Casino ging noch weiter und verletzte sogar ihre eigenen Regeln.
Just have a notice that on the links above no additional information was provided to me and no evidences were exposed. Yet no accusations except "card counting" were raised.
Casino claims "card counting" is a "special game strategies for illegal profit or money laundering" that obviously a false statement and none of the resourses above even tried to get into the problem.
Casinomeiser stated the Curasao is "shady busines" and "rules are whatever they are in Curasao". And this just a forum thread not official complaint. Complaint was 100% private and as said above no evidences of information were presented to me. I don't accept it as a proper resolution.
Vavada as Curasao casino went further and violated even their own rules.
Hallo Ladygaga.
Bitte überprüfen Sie den zweiten Link.
Im https://affgambler.ru/-Forum erklärte das Casino, dass Sie keine Slots mit dem Bonus gespielt haben, aber Sie haben 29 Wetten auf Live-Spiele mit aktivem Bonus abgeschlossen + während Ihres Spiels auf Live-Spielen haben Sie entgegengesetzte Wetten gemacht, und das war der Grund für die Schließung Ihres Kontos. Das Casino schickte Beweise an affgambler.ru und sie akzeptierten sie als gültig. Würden Sie das bitte erklären? Kann der Casino-Vertreter in der Zwischenzeit dieselben Nachweise an matej@casino.guru senden ? Danke
Hello ladygaga.
Please check the second link.
On https://affgambler.ru/ forum, the casino explained that you didn't play slots with the bonus, but you made 29 bets on live games with active bonus + during your play on live games did opposite betting, and that was the reason to closing your account. The casino sent proofs to affgambler.ru, and they accepted them as valid. Would you please explain that? Meanwhile, can the casino representative send the same proofs to matej@casino.guru? Thanks
Nun, da mein Vavada-Konto sofort gesperrt wurde, hatte ich keinen Zugriff auf den Handverlauf und konnte daher die genaue Wettreihenfolge nicht darstellen. Ja, ich habe zuerst einen kleinen Bonus von Freespins in Slots bekommen und den Einsatz auf Slots gelöscht. Aber mein Hauptziel war es, live BJ zu spielen. Nachdem die Freispiele gewettet wurden, ging ich zu Live BJ mit einem Ersteinzahlungsbonus und spielte Blackjack. Mir wurde gesagt, dass ich den Willkommensbonus einlösen muss und der Beitrag zum Live-Spiel 0% (Null) beträgt, was bedeutet, dass der Willkommensbonus an Live-Casino-Tischen nicht eingesetzt werden kann. Sonst könnte ich einfach nichts abheben und wenn ich den Bonus stornieren würde, würde ich alles auf meinem Konto verlieren.
Mein Automatenspiel wurde daher vom Casino gezwungen (da ich ohne diese nicht einmal meine Einzahlung zurücknehmen konnte), muss ich 35000 USD in Slots wetten, um den Bonus freizuspielen. Also habe ich das gemacht und ich habe ungefähr 7500 USD an Slots gewonnen (einschließlich 1000 USD Willkommensbonus) und genau dieses Geld wurde aus irgendeinem Grund beschlagnahmt. Und der Rest meiner Einzahlung auch.
Im Grunde ist dies irrelevant. Ich habe diese Informationen bereitgestellt, da ich dachte, sie beschuldigten mich der "Bonusjagd". Aber da sie keine Anschuldigungen zu meinen Spielautomaten haben, warum ist das wichtig? Wichtig ist nur, dass alle meine Gewinne NUR aus Spielautomaten kommen!
Was affgamblers angeht ... Sie gaben dem Casino 7 Tage Zeit, um zu antworten, aber sie gaben mir weniger als eine Stunde, nachdem das Casino geantwortet und den Fall abgeschlossen hatte. Ich hatte nicht einmal Zeit zu antworten. Ich habe keine Ahnung, welche Informationen Vavada ihnen geschickt hat und kann den sogenannten "Evolutionsbericht" nicht kommentieren, da ich den nie gesehen habe. Affgamblers lehnten den Fall einfach ohne angemessene Erklärung ab. Ich würde das als Ungerechtigkeit bezeichnen.
Was sind GEGENWÄRTIGE WETTEN in Bezug auf das Blackjack-Spiel??? Es ist nicht möglich, solche Wetten beim Blackjack zu machen, sonst könnten Sie das Beispiel für solche Wetten vorstellen? Dies ist kein Roulette oder Baccara. Dies ist nicht möglich Evolution könnte mir vorwerfen, dass ich gegenteilig gewettet habe oder dies ist ein offensichtlicher Fehler. Vielen Dank, Sie haben mich auf diese Informationen hingewiesen! Scheint eine Fälschung zu sein!
Well, as my vavada account was immediately blocked I didn't have access to hand history thus I couldn't represent exact bet sequence. Yes I got some small bonus of freespins in slots firstly and cleared the wager on slots. But my main aim was to play live BJ. After free spins was wagered I poceeded to live BJ with a first-deposit bonus and played blackjack . I have been told I must clear the welcome bonus and live game contribution is 0% (zero) means not possible to wager the welcome bonus at live casino tables. Otherwise I just could not withdraw anything and if I canceled the bonus I would loose everything that on my account.
My slot game was thus forced by casino (as I couldn't take back even my deposit without it), I must put 35000USD wager in slots to clear the bonus. So I did and I got about 7500USD in slots winning (including 1000USD welcome bonus) and exactly this funds were seized for some reason. And rest of my deposit as well.
Basically this is irrelevant. I provided this information as I thought they accused me in "bonus hunting". But as they don't have any accusations on my slot games why this matters? The only thing matters is that all my winnings come from slots ONLY!
As for affgamblers... They gave casino 7 days to respond but they gave me less than an hour after casino answered and closed the case. I didn't even had time to respond. I have no idea what information vavada sent them and cannot comment the so-called "Evolution report" as I never seen that. Affgamblers just rejected the case without any proper explanation. I would call this injustice.
What is OPPOSITE BETTING in relation to game of Blackjack??? It is not possible to do such kind of betting at blackjack otherwise could you present the example of such bets? This is not roulette or baccara. This is not possible Evolution could accuse me in opposite betting or this is obvious mistake. Thanks a lot you pointed me to this information! Seems like a fake!
Liebe Ladygaga.
Ich habe immer noch keine Beweise vom Casino erhalten. Ich werde hier mehr schreiben, nachdem ich sie überprüft habe, und wir können uns genauer ansehen, was genau passiert ist.
Dear ladygaga.
I still didn't receive the evidence from the casino. I will write here more after I check them, and we can look closer at what exactly happened.
Während Sie auf die Antwort des Casinos warten, überprüfen Sie bitte den kürzlich gelösten Fall mit vavada:
https://casino.guru/vavada-casino-player-s-account-has-been-suspended
Alle Umstände sind gleich: Spieler hat Blackjack gespielt, Spieler hat beim Blackjack verloren, Spieler wurde von Evolution fälschlicherweise in OPPOSITE BETTING beschuldigt, Casino folgte diesem Bericht und sperrte sein Konto, Casino hat Spielergelder einbehalten. Aber schließlich bestätigten sie einige Unregelmäßigkeiten aus dem Evolutionsbericht, da GEGENWETTEN beim Blackjack technisch unmöglich sind, daher war dies ein falscher Bericht. Genauer gesagt geschah dies in fast demselben Zeitrahmen. Wahrscheinlich einige massive Falschmeldungen von Evolutionsseite.
Mein Fall ist identisch, aber aus irgendeinem Grund hält das Casino mein Geld mehr als einen Monat und wird nicht gelöst. Die Differenz besteht nur in strittiger Höhe. Das Casino folgt einer gewissen Logik und trifft unter ähnlichen Umständen ähnliche Entscheidungen.
While you awaiting casino answer please check recently resolved case with vavada:
https://casino.guru/vavada-casino-player-s-account-has-been-suspended
All circumstances are the same: player played blackjack, player lost at blackjack, player was falsely accused in OPPOSITE BETTING by Evolution, casino followed this report and blocked his account, casino withheld player's funds. But finally they confirmed some irregularity from Evolution report as OPPOSITE BETTING technically impossible at blackjack thus this was false report. More to say this happened within nearly the same time frame. Probably some massive false reports from Evolution side.
My case is identical but for some reason casino holding my funds more than a month and not going to resolve. The difference is only in disputed amount. Casino shall follow some logic and take similar decisions in similar circumstances.
Liebe Ladygaga,
Das Casino antwortete, dass in Ihrem Fall der Grund für die Annullierung Ihres Gewinns das Kartenzählen und nicht das entgegengesetzte Wetten war. Unserer Meinung nach ist das Kartenzählen überhaupt kein Betrug. Du hast klug gespielt, das ist alles.
Alles, was Sie für diesen "Betrug" verwendet haben, ist Ihr Gehirn. Wenn das Casino in klassischen Casinos bemerkt, dass eine Person die Karten zählt, kann es den Spieler als Kunden ablehnen, aber das Casino zahlt immer die Gewinne aus.
Es gibt eine supereinfache Strategie für alle Online-Casinos, um dies zu vermeiden – mischen Sie die Karten häufiger.
Dear ladygaga,
The casino answered that in your case, the reason they void your winning was card counting and not opposite betting. Our opinion is that card counting is not cheating at all. You played smart, that's all.
All you used for that "cheating" is your brain. In classic casinos, when the casino notice that some individual is counting the cards, they may refuse the player as a customer, but the casino always pays the winnings.
There is a super simple strategy for all online casinos to avoid this - shuffle the cards more often.
Grundsätzlich manipuliert das Casino Fakten und Beweise.
Erstens sagten sie, dass Evolution mich gemeldet und mich der verbotenen Technik beschuldigt wurde, die als "Gegenwetten" bekannt ist. Das ist dort klar angegeben. Du hast mir auch darüber geschrieben. Und das sind zweifellos falsche Anschuldigungen.
Zweitens schrieben sie mir im Casinomeister-Forum: "Hallo! Ich empfehle Ihnen, noch einmal zu lesen, was ich Ihnen über diese Quelle geschrieben habe. Auf der Website, auf der Sie zuvor eine Beschwerde gemeldet haben, hat uns der Anbieter selbst eine SMS geschrieben und mitgeteilt, dass Sie die unzulässigen Verfahren verwenden. Die Kartenzählaktion wurde vom Anbieter für unfair befunden und uns dies mitgeteilt."
Als sie verstanden, dass "oppotite wetten" ein falscher Grund ist, änderten sie die Version auf Kartenzählen. Casino ging auf Nummer sicher und sagte - es liegt nicht an uns, sondern an der Evolution. Lösen Sie das Problem mit ihnen. Aber Evolution hat mich nie im Kartenzählen beschuldigt. Sie beschuldigten mich fälschlicherweise in "oppotite wetten". Das entzieht sich jeder Logik.
Da ich Ihnen voll und ganz zustimme, dass das Kartenzählen kein "unfaires Schema" des Spiels ist, stammen alle meine Gewinne NUR aus Spielautomaten! Meine positive Bilanz in diesem Casino hat also nichts mit Kartenzählen, Blackjack und Evolution zu tun.
Vavada soll aufhören, von einer Version zur anderen zu springen und den kürzlich gelösten Fall überprüfen – welche Entscheidung sie unter den gleichen Umständen getroffen haben. Warten immer noch auf eine angemessene und faire Lösung von ihrer Seite, um den vollen Saldo von 14077 USD zu zahlen.
Basically, the casino is manipulating facts and evidences.
Firstly in accordance to affgamblers they said Evolution reported me and accused me in prohibited technics known as 'opposie betting'. This is clearly stated there. You wrote me bout it as well. And this is no doubt false accusations.
Secondly they wrote me at casinomeister forum: "Hello! I suggest you to read what I've wrote to you on this source once again. On the website where you've reported a complaint before, the provider've texted us by himself and told that you use the unallowed schemes. Card counting action was found unfair by the provider and that's was communicated to us."
When they understood "oppotite betting" is a wrong reason they changed version to card counting. Casino took safe side saying - it's not us it's Evolution. Resolve the issue with them. But Evolution never accused me in card counting. They falsely accused me in "oppotite betting". This is out of any logic.
As I totaly agree with you that card counting is not "unfair scheme" of play yet again all my winnings derived from slots ONLY! So my positive balance in this casino of no relation to card-counting, blackjack and Evolution all together.
Vavada shall stop hopping from one version to another and check recently resolved case - what decision they took under the same circumstances. Still waiting adequate and fair solution from their side to pay full balance of USD 14077.
Liebe Ladygaga.
Nachdem wir alle Beweise überprüft hatten, stellten wir fest, dass Sie Gewinne von BlackJack erhalten haben, während Ihr Bonus noch aktiv war. Dadurch haben Sie sich einen unfairen Vorteil verschafft, da dieser Bonus nur an Spielautomaten eingesetzt werden konnte.
Wir betrachten das Kartenzählen nicht als Betrug. Durch die Verwendung von Bonusgeldern für Tischspiele haben Sie jedoch gegen die Bonusbedingungen verstoßen und haben daher keinen Anspruch auf die Gewinne.
(Ihre Gewinne stammen nicht nur aus Spielautomaten, sondern die meisten Gewinne stammen aus BJ)
Liebes Vavada-Casino,
Es wäre sehr gut, eingeschränkte Spiele per Software durchzusetzen und Spielern nicht zu erlauben, Boni auf eingeschränkte Spiele zu setzen.
Dear Ladygaga.
After checking all the evidence, we discovered that you got winnings from BlackJack while your bonus was still active. By doing so, you gained an unfair advantage because this bonus was possible to wager on slots only.
We do not consider card counting as cheating. However, by using bonus funds on table games, you violated the bonus terms and conditions, and therefore you have no right to the winnings.
(Your winnings are not only from slots, but most of the winnings are from BJ)
Dear Vavada casino,
It would be very good to enforce restricted games by software and do not allow players to wager bonuses on restricted games.
Lassen Sie mich die Situation noch einmal klarstellen.
Der Bonus war aktiv und ich hatte vor, den Bonus im Live-Spiel zu setzen. In diesem Moment wusste ich nicht, dass es nicht möglich ist. Als mir klar wurde, dass der Bonus nicht bei Live-Spielen eingesetzt werden kann, bat ich den Support, den Bonus zu stornieren. Aber plötzlich wurde mir gesagt, dass gemäß den Bonusregeln bei Wetten bei JEDEM Spiel (einschließlich Live) alle Gewinne auf das Bonuskonto und nicht auf das Echtgeldkonto kommen. Und nach dieser Regel hatte ich zu diesem Zeitpunkt bereits kein echtes Geld, sondern nur Bonusgeld. Wenn ich den Bonus stornieren würde, würde der gesamte Bonusbetrag einbehalten und ich hätte 0. Was also tun? Ich hatte ungefähr 3500 USD oder so auf meinem „Bonuskonto" (eigentlich war es immer noch mein Geld, aber Vavada hat es auf das Bonuskonto verschoben).
Mir wurden KEINE Einschränkungen zum Spielen IRGENDWELCHER Spiele auferlegt, aber ich habe mich in dieser Angelegenheit so oft an den Support gewandt. Also habe ich weiter Blackjack gespielt und entschieden, ob ich verliere - Ok, aber wenn ich gewinne, werde ich den Bonus später an Spielautomaten einsetzen. So tat ich. Ab wann habe ich einen „unfairen Vorteil"? Ich hatte nicht die Absicht, einen Vorteil aus dem Bonus zu ziehen, und bat eindeutig darum, den Bonus zu STORNIEREN, aber vavada lehnte meinen Anspruch strikt ab.
Wie Sie sagten – es gibt keine Softwareeinschränkungen, wenn Sie Live-Spiele mit aktivem Bonus spielen. Es gibt keine verbalen Einschränkungen durch Support oder AGB. Und zweitens wurden alle meine gewonnenen Wetten aus dem Live-Spiel von vavada auf das BONUS-Konto verschoben – ich habe das Live-Spiel gespielt, ich habe einige Wetten gewonnen, aber alle Gewinne gingen auf das Bonuskonto. Und jetzt wird mir vorgeworfen, „Bonusgelder" verwendet zu haben? Verstehe ich dich richtig?
Wenn das Live-Spiel nicht mit dem Bonusprogramm verbunden ist – warum ist das passiert? Vavada hat mir gesagt, dass diese Regel für JEDES Spiel gilt, das ich spiele. Es gab keine Einschränkungen für mein Live-BJ-Spiel, als der Bonus aktiv war. Der Einsatzbeitrag aus dem Live-Spiel ist NULL, aber die Gewinne gehen auf das Bonuskonto. Aus meiner Sicht hat sich das Casino hier einen „unfairen Vorteil" verschafft, indem ich mein echtes Geld auf das Bonuskonto überwiesen habe und jetzt sage, dass ich „Bonusgelder" verwendet habe. Wie ist das möglich?
Es gibt keine klare Warnung oder Aussage, dass ich den Bonus nur bei SLOTS einsetzen kann oder das Live-Spiel mit aktivem Bonus auf die Vavada-T&C beschränkt ist. Wie kann man das wissen? Im Gegenteil, sie sagten mir, ich solle mich frei fühlen, ALLE Spiele zu spielen. Und alle gewinnenden Wetten aus JEDEM Spiel gehen auf das BONUS-Konto – das ist UNFAIR! Als ich es wusste, wurden alle meine Gelder bereits zu „Bonusgeldern" und ich wurde die Geisel dieses Casinos, verstehen Sie das?
Vavada hat alle meine Live-BJ-Wetten akzeptiert, Vavada hat alle meine gewinnenden Live-BJ-Wetten von Echtgeld- auf Bonuskonto verschoben – kein Problem mit meinem BJ-Spiel gesehen, meinen Anspruch auf Stornierung des Bonus zurückgewiesen und schließlich beschuldigt, Bonusgelder verwendet zu haben? Wirklich? Wenn ich den Bonus nicht bei Live-Spielen einsetzen kann, bekomme ich meine Live-BJ-Gewinnwetten auf das Echtgeldkonto, oder?
Was meine Blackjack-"Gewinne" betrifft, wie Sie sagten, gibt es eine Spielhistorie nach Spielanbieter. Nach Evolution-Daten führte das gesamte BJ-Spiel zu einem Verlust von -1500 USD (oder so). Egal, welche Mittel ich verwendet habe – ich habe 8000 USD eingezahlt und 6500 USD zurückbekommen. Von welchen „Blackjack-Gewinnen" sprichst du?
Jetzt haben sie oder Sie die Version erneut geändert, angefangen mit den Anschuldigungen des Spielanbieters „gegensätzliche Wetten", weiter mit den Anschuldigungen des „Kartenzählens" von Vavada, gefolgt von den Anschuldigungen der „Bonusjagd" des Casino-Guru. Was ist schließlich meine Schuld?
Matej, bitte kläre auf – diese Gedanken über die „Verletzung der Bonusregeln" stammen von dir oder von Vavada? Und auch die Frage, warum das Casino nicht öffentlich antwortet, sondern woanders mit Ihnen kommuniziert?
Let me clarify the situation once again.
The bonus was active and I was planning to wager the bonus at live game. At that moment I didn't know that it's not possible. When I realized bonus can't be wagered at live games I asked to cancel the bonus by support. But suddenly I have been told that in accordance to the bonus rules when doing bets at ANY game (including live) all winnings come to bonus account not to real money account. And following that rule at that point I already didn't have any real money but only bonus money. If I canceled the bonus all the bonus amount would be withheld and I would have 0. So what to do? I had about 3500USD or so on my 'bonus account' (actually it was still my money but vavada moved them to bonus account).
No ANY restrictions to play ANY games were raised to me yet I contacted support so many times on the matter. So I continued to play Blackjack decided if I loose - Ok, but if I win I will wager the bonus at slots later. So I did. At what point I got 'unfair advantage'? I didn't have intention to get any advantage from bonus and clearly asked to CANCEL the bonus but vavada strictly rejected my claim.
Like you said - there are no any software restrictions playing live games with active bonus. There are no any verbal restrictions from support or T&C. And secondly all my winning bets from live game have been moved to BONUS account by vavada - I played live game, I won some bets but all winnings went to bonus account. And now I am accused in using 'bonus' funds? Do I get you right?
If live game not connected to bonus program - why this happened? Vavada told me this rule is for ANY game I play. There were no any restrictions raised to my live BJ game when bonus active. Wager contribution from live game is ZERO but winnings go to bonus account. From my point of view here casino not me gained 'unfair advantage' having moved my real cash to bonus account and now saying I used 'bonus' funds. How is that possible?
There is no clear warning or statement that I can wager bonus at SLOTS only or live game with active bonus is restricted on vavada T&C. How to know this? On the contrary they told me to feel free play ANY games. And all winning bets from ANY game go to BONUS account - this is UNFAIR! When I knew it all my funds became "bonus funds' already and I became the hostage of this casino do you understand this?
Vavada accepted all my live BJ bets, vavada moved all my winning live BJ bets from real to bonus account - seeing no problem with my BJ game, rejected my claim to cancel the bonus and finally accused in using bonus funds? Really? If I cant't wager the bonus at live games then I shall got my live BJ winnings bets to real money account isn't it?
As for my blackjack 'winnings' as you said - there is a game history by game provider. Following Evolution data total BJ game resulted in a loss of -1500 USD (or so). No matter what funds I used - I put 8000USD in and got 6500USD back. What 'blackjack winnings' are you talking about?
Now they or you changed version again, started from 'opposite bets' accusations from game provider, continued with 'card counting' accusations from vavada, followed by 'bonus hunting' accusations from casino guru. What is my fault finally?
Matej, please clarify - this thoughts about 'bonus rules violation' is from your own or this is from vavada? And also the question why casino don't answer in public but communicating with you somewhere else?
Nur eine kleine Ergänzung zu meinem Live-BJ-Spiel. Gemäß den Daten des Spieleanbieters (Evolution) während meines kurzen Spiels in Vavada:
Gesamteinsatz: 109860 USD
Gesamtergebnis: -1525 USD (MINUS 1525 USD)
Nach welcher Logik habe ich beim Blackjack 'GEWONNEN'?
Wenn das Casino dem Spieler einen Bonus gewährt, darf es keinen unfairen Vorteil aus dem Bonus ansprechen. Natürlich ist der Bonus etwas zusätzliches Geld, das der Spieler zum Wetten verwenden kann – aber das ist die Bedeutung des Bonus.
In meinem Fall:
Als mein gesamtes echtes Geld in den Bonuswert verschoben wurde, habe ich natürlich 'Bonusgeld' für spätere Einsätze verwendet. Da sich mein ganzes echtes Geld als Bonus herausstellte (sehr fair). Die Aussage, dass ich unter diesen Umständen einen unfairen Vorteil aus dem Bonus gezogen habe, ist eine Faktenmanipulation und ein Verstoß gegen die Logik.
Anbei finden Sie auch einige Screenshots, die ich während meines Slot-Spiels gemacht habe, die bestätigen, dass ich die Top-Kombination von 77777 mit einer Einzelzahlung von 6000 USD und den Stand meines Guthabens in einem bestimmten Moment während meiner letzten Wette auf den Willkommensbonus getroffen habe:
All dies lässt sich aus einer Spielhistorie von vavada ableiten. Ich habe keinen Zugriff auf den Spielverlauf, da mein Konto gesperrt wurde.
Just a small addition on my live BJ game. In accordance to game provider (Evolution) data during my short game play in vavada:
Total bets made: 109860 USD
Total result: -1525 USD (MINUS 1525 USD)
By what logic I 'WON' at blackjack?
If casino grants player with a bonus it shall not appeal to unfair advantage got from bonus. Of course the bonus is some additional money player can use for betting - but this is meaning of the bonus.
In my case:
When all my real money were moved to bonus score of course I used 'bonus money' for later wagering. As all my real money turned to be bonus (very fair). Stating that I got unfair advantage from bonus under this circumstances is a facts manipulation and breach in logic.
Also please find attached couple of screenshots I made during my slot game confirming I hit top combination of 77777 with a single payment of 6000 USD and state of my balance in certain moment during my final welcome bonus wagering:
All this can be derived from a game history by vavada. I don't have access to game history since my account have been blocked.
All diese Diskussionen über „Kartenzählen", unfaire Bonusvorteile usw. sind nur ein Informationslärm. Tatsache ist, dass Vavada klar gesagt hat, dass der erste Bericht von Evolution in Bezug auf mein Blackjack-Spiel mit den Anschuldigungen „gegensätzliches Wetten" bei BJ-Spielen technisch unmöglich war. Und nach diesem Bericht weigerten sie sich, mein Guthaben und meine Slot-Gewinne unter falschen Anschuldigungen des Spielanbieters auszuzahlen.
Warum wir das mit Ihnen besprechen? Der Casino-Vertreter ignoriert diesen Thread. Sie haben die 7-Tage-Frist 2 Mal verpasst, wurden hier nicht angezeigt und wollten das Problem nicht lösen. Ich warte darauf, dass Sie den Fall abschließen, um die rechtlichen Verfahren zu durchlaufen. Ich habe keine Zeit mehr für dieses Internetchatten.
Sie tragen hier einen Teil der Verantwortung, da dieses Casino aus irgendeinem Grund auf einer Liste mit „perfektem Ruf" steht und ich mich auf Ihre Empfehlung hin bei vavada registriert habe. Nicht zufällig schlage ich jedem vor, einen einzigen Dollar in dieses Casino einzuzahlen. Bitte treffen Sie die Entscheidung.
All this discussion about 'card counting', unfair bonus advantage etc is just an informational noise. Th matter of fact is vavada clearly stated the initial report was from Evolution relating to my blackjack game with 'opposite betting' accusations technically impossible at BJ game. And following this report they denied to pay my balance and slots winnings under false game provider accusations.
Why we are discussing this with you? Casino representative ignores this thread. They missed 7-days dead-line 2 times not showing here and not going to resolve the issue. I'm waiting you to finalize the case to go through legal procedures. I have no more time for this internet chatting.
You have some part of responsibility here as this casino is on a 'perfect reputation' list for some reason and I registered in vavada following your recommendation. Not by any chance I suggest anyone to deposit a single dollar to this casino. Please take the decision.
Könnten Sie bitte klarstellen, welcher Begriff die Verwendung von Bonusbeträgen aus Einsätzen in Live-Spielen einschränkt? Und ab welchem Begriff kann ich wissen, dass der Spielbeitrag vom Live-Spiel 0 ist? Sie können es nur aus Wetterfahrung wissen, aber wenn Sie es feststellen, wurde Ihr gesamtes Geld auf das Bonuskonto (gemäß 10.2.1) verschoben und Sie sitzen in einer Falle. Sie haben nur Bonusgeld, Sie können nicht abheben, Sie können den Bonus nicht stornieren, da Sie alles verlieren, Sie können nichts tun. Sie können einfach weiterspielen. Und keine Einschränkung in Spielen. Wovon redest du wirklich? Vavada hat mir zu keinem Zeitpunkt missbräuchlich verwendete Bonusgelder vorgeworfen, dies steht außer Frage. Lesen Sie die AGB sorgfältig durch und überprüfen Sie bitte Ihre Antwort:
10. BONUSGELD
10.1. Ein 100% Ersteinzahlungsbonus ist immer für alle neuen Spieler auf vavada.com verfügbar. Der Ersteinzahlungsbonus wird nur für die erste Einzahlung des Spielers angeboten und entspricht dem Betrag der ersten Einzahlung. Bonusgeld ist ein Guthabenbetrag, der echtem Geld entspricht und einem Benutzer von einem Casino kostenlos zur Verfügung gestellt wird. Diese Geldboni werden nur im Casino verwendet und können ausgezahlt werden, sobald die x35-Wettbedingungen erfüllt sind. Wenn Sie eine Auszahlung beantragen, wird ein ungenutzter Ersteinzahlungsbonus storniert.
10.2. Sie können einen Bonus jederzeit selbst aktivieren oder ablehnen, indem Sie die Benutzeroberfläche im Profil des Spielers verwenden.
10.2.1. Wenn Sie einen Bonus aktivieren:
- Der Bonusbetrag wird Ihrem Bonusguthaben hinzugefügt und getrennt von Ihrem Bargeldguthaben aufbewahrt.
- Wenn Sie eine Wette platzieren, wird diese von Ihrem Barguthaben abgezogen. Wenn Ihr Bargeldguthaben nicht ausreicht, wird eine Wette von Ihrem Bonusguthaben abgezogen.
- Alle Gewinne werden Ihrem Bonusguthaben gutgeschrieben und können nicht in Bargeld umgewandelt werden, bis die Wettbedingungen für den Bonus erfüllt sind. Sie können den Bonus selbst nicht abheben, bis der Einsatz des Bonus abgeschlossen ist.
- Wenn die Umsatzbedingungen erfüllt sind, wird der Geldbetrag auf Ihrem Bonusguthaben im Verhältnis zum aktiven Bonus auf Ihr Bargeldguthaben übertragen und Sie können es jederzeit abheben.
- Nicht eingesetzte Boni schränken die Auszahlung von Ihrem Echtgeldkonto nicht ein. Im Falle einer Auszahlung werden jedoch alle nicht eingesetzten aktiven Boni, die sich auf Ihrem Bonuskonto befinden, annulliert.
10.2.2. Sie können den Bonus jederzeit kündigen. Im Falle der Bonusstornierung wird das Geld, das sich auf diesem Konto befindet, storniert.
10.3. Wenn der Gewinn durch Wetten gebildet wird, die auf Bonusgeld abgeschlossen werden, darf die Auszahlung des Gewinns das 10-fache des berechneten Bonus nicht überschreiten.
Could you please clarify what term restricts using bonus amount from wagering in live games? And from what term I can know that game contribution from live game is 0? You can know it only from betting experience but when you realize it all your money moved to bonus account (in accordance to 10.2.1) and you are in a trap. You have only bonus money, you can't withdraw, you can't cancel the bonus as you loose everything, you can't do anything. You can just continue to play. And no restriction in games. What are you really talking about? At no time vavada accused me in improperly used bonus funds, this is out of the question. Read carefully T&C and please review your answer:
10. BONUS MONEY
10.1. A 100% first deposit bonus is always available for all new players on vavada.com. The first deposit bonus is offered only for the first player’s deposit and is equal to the amount of the first deposit. Bonus money is an amount of credits equivalent to real money and given to a user by a casino on a free-of-charge basis. These money bonuses are used only in the casino and can be cashed out once the x35 wagering requirements are fulfilled. When you request a withdrawal, an unused first deposit bonus is canceled.
10.2. You can activate a bonus or refuse from it at any time on your own using interface in the player’s profile.
10.2.1. When you activate a bonus:
- The amount of bonus is added to your bonus balance and kept separately from your cash balance.
- When you place a bet, it is deducted from your cash balance. If there are no sufficient funds on your cash balance, a bet will be deducted from your bonus balance.
- All winnings are credited to your bonus balance and cannot be converted into cash until the bonus wagering requirements are fulfilled. You cannot withdraw the bonus itself until the wagering of bonus is completed.
- When the wagering requirements are fulfilled, the amount of money on your bonus balance relative to the active bonus is transferred to your cash balance and you can withdraw it at any time.
- Unwagered bonuses place no restrictions on withdrawal from your real (cash) account. However, in case of withdrawal all unwagered active bonuses which are located on your bonus account are annulled.
10.2.2. You can cancel the bonus at any time. In the case of the bonus cancellation, the money which is on this account will be canceled.
10.3. When winning is formed by bets accomplished on bonus money, payment of winning shall not exceed 10-fold size of the charged bonus.
Hallo LadyGaga.
Wir haben unseren Standpunkt zu Ihrem unfairen Spiel in den vorherigen Beschwerden erläutert. Lassen Sie mich die Informationen noch einmal wiederholen und Ihre Fragen beantworten:
1. Die Auszahlung der Gewinne auf das Bonusguthaben ist in unseren Allgemeinen Geschäftsbedingungen festgelegt: 10.2.1. Bei der Registrierung erklären Sie sich damit einverstanden. Laut unserem Dialog kann ich auch sehen, dass Sie in die AGB eingeführt wurden.
2. In der Tat haben wir keine Einschränkungen für das Spielen von Live-Spielen. Ein einziger Moment ist das Wetten, der Bonus ist nur in Spielautomaten verfügbar und Sie hätten es in der Bonusbeschreibung auf der entsprechenden Registerkarte lesen können.
3. Unsere Mitarbeiter haben keinen Zugriff auf Ihr Konto und können nichts damit anfangen. Sie können jeden Bonus IMMER selbst stornieren und es ist auch in unseren Allgemeinen Geschäftsbedingungen festgelegt: 10.2.2. Speziell dafür gibt es auf der Registerkarte „Boni" eine Schaltfläche „Stornieren".
Sie sprechen davon, dass Ihr Anspruch auf die Bonusstornierung abgelehnt wurde, aber es ist technisch unmöglich, da die Bonusstornierung für den Spieler IMMER verfügbar ist.
4. Als Sie sich beim Support-Team beworben haben, wurden Sie auch darüber informiert, dass Wetten nur in Spielautomaten verfügbar sind.
5. Was Ihre Screenshots vom Spielautomaten betrifft, so waren dies sicherlich nicht die letzten Wetten in Ihrem Bonuseinsatz. Nach dem Gewinn von 6.000 USD haben Sie ungefähr 1.500 Wetten abgeschlossen, sowohl bei Slot-Spielen als auch bei Live-Spielen.
Unser Projekt hat sich von vielen Spielern und vielen Geos wirklich als fair und glaubwürdig etabliert.
Wir sind immer offen für den Dialog mit unseren Spielern. Es ist in unser aller Interesse, den Mandanten zufrieden zu stellen und in strittigen Situationen einen Kompromiss zu finden.
Allerdings haben in diesem Fall der Sicherheitsdienst und unsere leitenden Analysten Ihr Konto überprüft und sich von zuvor beschriebenen Verstößen des Anbieters überzeugt.
Wir sagen nicht, dass alle Ihre Wetten im BJ ein Gewinn waren, aber die meisten davon, die Ihr Endguthaben bildeten, wurden tatsächlich in der Evolution-Lobby erhalten.
Wir sagen auch nicht, dass Sie die Gewinne in den Spielautomaten nicht erhalten haben, einschließlich der Gewinne aus Ihrem Screenshot. Es war tatsächlich so, aber die Analyse Ihres Spiels beweist, dass Sie das Geld wegen des Kartenzählens erhalten haben (wir und Evolution Gaming halten dies für eine verbotene Taktik).
Hello LadyGaga.
We've explained our position about your unfair game in the previous complaints. Let me duplicate the information onсe again and answer your questions:
1. As for the payments of the winnings on the bonus balance, it's all set out in our Terms and Conditions: 10.2.1. During the registration you agree with it. According to our dialogue I can also see that you were introduced to the T&C.
2. Indeed, we have no any restrictions on the live games playing. One and only moment is wagering the bonus is available only in slot games and you could have read it in the bonus description in the appropriate tab.
3. Our employees haven't the access to your account and can't do anything in it. You can ALWAYS cancel any bonus on your own and it's set out in our Terms and Conditions as well: 10.2.2. There is a "Cancel" button in the "Bonuses" tab specially for it.
You're talking that your claim about the bonus cancelling was denied but it's technically impossible as the bonus cancelling is ALWAYS available for the player.
4. When applying to the support team you was also informed that wagering is available only in slot games.
5. As for your screenshots from the slot game, it were certainly not last bets in your bonus wagering. After the 6 000 USD winning you made some 1500 bets, both slot games and live games.
Our project is really established itself as fair and credible of many players and many geos.
We're always open to dialogue with our players. It's in all our interests to keep the client satisfied and find a compromise in any contentious situations.
Although in this case the security service and our lead analysts have checked your account and have convinced in violations described by the provider earlier.
We're not saying that all your bets in the BJ were a winning but most of it which formed your final balance were actually get in the Evolution lobby.
We're not also saying that you didn't get the winnings in the slot games including the winning from your screenshot. It had indeed been but the analysis of your game proves that you've received the money because of the card counting (we and Evolution Gaming consider that it is prohibited tactic).
Danke für die Antwort.
Was Ihre Punkte 1-5 betrifft, lassen Sie uns diese Geschichte kurz machen, ich hatte keine vollständigen Informationen über Bonuswetten und das ist meine Schuld, dass ich mich mit Ihren Bonusregeln in eine Falle gestürzt habe. Also musste ich schließlich 35000 USD in Slots setzen, um alle Gelder freizugeben. Aber Sie haben keine Anschuldigungen in Bezug auf mein Spiel mit Bonusgeldern. Natürlich, wenn ich dich richtig verstanden habe. Das ist sowieso nicht das Problem, nur um die Dinge klarzustellen.
Was Ihre Aussage betrifft, dass "die meisten meiner BJ-Wetten mein Endguthaben bildeten" und "ich Geld durch Kartenzählen bekomme", muss ich leider sagen, aber das ist eine direkte Lüge. Sie haben Hand History. Ich nicht. Bitte geben Sie die Spieldaten meines Slots-Spiels und meines Blackjack-Spiels sowie alle gutgeschriebenen Boni an. So können wir sehen, wie sich mein endgültiges Gleichgewicht gebildet hat. Ich habe beim Blackjack verloren – wenn Sie alle meine Gewinne und Verluste beim Blackjack zusammenfassen, erhalten Sie ein Ergebnis von -1525 USD. Sie können leicht Informationen aus der Evolution-Lobby erhalten, wie ich es tat, als ich Zugriff hatte. Nach welcher Logik kann jemand es einen „Gewinn" nennen?
So kommen wir endlich zu einem klaren Punkt, dass Sie bei dem Spiel, bei dem ich verloren habe, nur „Kartenzählvorwürfe" haben. Es erklärt jedoch nicht, warum Sie anfangs "Gegenwetten" bei affgamblers erwähnt haben und was das ist.
Wenn Sie sich also als seriös und fair bezeichnen, geben Sie bitte meine anfängliche Einzahlung von 8000 USD und meine Slot-Gewinne frei, die nicht mit Evolution und Kartenzählung zusammenhängen.
Zu meinen Daten:
Kaution + 8000 USD
Willkommensbonus + 1000 USD
Slots-Spiel + 6602 USD (es gibt eine kleine Menge an Freispielgewinnen, ich erinnere mich nicht an den Wert)
Blackjack-Spiel -1525 USD
Mit insgesamt 14077 USD
Sie haben meine USDT-Adresse, die ich Ihnen bei meiner letzten und einzigen Auszahlungsanfrage gegeben habe, oder Sie können Casino Guru als Vermittler verwenden oder Sie können mein Konto entsperren, um eine normale Auszahlung vorzunehmen. Oder wir fahren über rechtliche Verfahren fort. Was ist zu tun? Alle meine Gewinne waren 100% legal.
Thank you for answer.
As for your items 1-5 let's make this story short, I didn't have full information on bonus wagering and this is my fault that I put myself in trap with your bonus rules. So I had to wager 35000 USD in slots finally to release all the funds. But you don't have any accusations related to my game-play using bonus funds. Of course if I got you right. This is not the issue anyway, just to make things clear.
As for your statement that "most of my BJ bets formed my final balance" and "I get money from a card-counting" sorry to say but this is direct lie. You DO have hand history. Me not. Please provide game data of my slots game and my blackjack game and all the bonuses credited. So we can see how my final balance formed. I did lost at blackjack - if you summarize all my wins and losses at blackjack you will get result of -1525 USD you can easily get information from Evolution lobby as I did when I had access. By what logic someone can call it a 'win'?
So finally we come to a clear point that you have only 'card counting accusations' at the game where I lost. Yet it doesn't explain why you initially mentioned "opposite betting" at affgamblers and what is it.
So if you call yourself reputable and fair please release my initial deposit of 8000 USD and my slots winnings not related to Evolution and card-counting.
As for my data:
Deposit + 8000 USD
Welcome bonus + 1000 USD
Slots Game + 6602 USD (there is a small amount of free-spins winnings included I don't remember the value)
Blackjack game -1525 USD
With a total of 14077 USD
You have my USDT address I provided you at my last and the only cashout request, or you can use Casino Guru as mediator or you can unblock my account to do withdrawal normally. Or we continue via legal procedures. What to do? All my winnings were 100% legal.
Hallo, lassen Sie mich noch einmal wiederholen: Ihr Konto wurde ohne Möglichkeit zur Entsperrung wegen Verstoßes gegen die Website-Regeln und wegen vorsätzlicher betrügerischer Handlungen gesperrt.
Ihre Hauptgewinne wurden beim Black Jack tatsächlich durch die verbotene Methode erzielt – das Kartenzählen, von dem der Anbieter sprach.
Wir sagen nicht, dass Sie die Gewinne nur in BJ erhalten haben und das war's. Sie haben auch die Gewinne in den Slot-Spielen erhalten, zum Beispiel den Gewinn aus Ihrem Screenshot, aber nach den Slot-Gewinnen haben Sie weiter in BJ gespielt, wo der Verstoß war.
Sie haben die Gewinnsummen in Ihrer Nachricht erwähnt, aber wahrscheinlich haben Sie nicht daran gedacht, während der gesamten Spielsitzung Wetten zu verlieren.
Unsere Entscheidung ist endgültig.
Hello, let me repeat one more time: your account was blocked without an opportunity to unblock for violating the site rules and for the intentional fraudulent actions.
Your principal winning were actually get in the Black Jack by the prohibited method - card counting the provider was talking about.
We're not saying that you got the winnings only in BJ and that's it. You got the winnings in the slot games as well, for example the winning from your screenshot, but after the slots winnings you've continued to play in BJ where the violation was.
You've mentioned the sums of winnings in your message but probably you didn't consider losing bets for all the game session.
Our decision is final.
Vielleicht hast du meine verlorenen Sitzungen nicht berücksichtigt und es scheint für dich, dass ich gewonnen habe? Die Evolution-Lobby und der Spielverlauf geben die Ergebnisse klar an. MINUS 1525 USD - das ist FAKT. Bitten Sie Evolution um Bestätigung. Wahrscheinlich haben Sie etwa 1000 USD vergessen, die als Bonus gutgeschrieben wurden. Ich habe mehrere Slot-Spiele zwischen BJ-Händen gespielt und viel gewonnen - vielleicht haben Sie vergessen, daran zu denken? Als ich aufhörte, Blackjack zu spielen, und es schaffte, den letzten Bonuseinsatz an Spielautomaten zu machen, lag das Guthaben bei etwa 8700 USD.
Also 8000 USD Einzahlung + 1000 USD Bonus + Slot-Gewinne + BJ „Gewinne" = 8700 USD
Welche Mathematik verwendest du?
Nach dem letzten Einsatz des Bonus, als das Guthaben 14077 USD erreichte (der Screenshot wurde gemacht, während das automatische Spiel im Gange war), habe ich überhaupt keine einzige Wette beim Blackjack gemacht. Wenn Sie sagen, dass die Verletzung NACHHER war, dann ist das wieder eine LÜGE. NACHDEM ich zur Kasse ging und eine Auszahlung beantragte. Von welchem Verstoß redest du denn??? ICH HABE KEINE BJ-Wetten danach gemacht.
Casino ignoriert die Frage nach falschen Anschuldigungen zu „Gegenwetten", die tatsächlich von Evolution aufgeworfen wurden. Casino, das direkte Lügen über Spielergebnisse verbreitet und den Spieler von einem Spielverlauf fernhält. Casino hält Geld zurück, das an Spielautomaten unter Vorwürfen des Kartenzählens gewonnen wurde. Casino ist nicht dazu bestimmt, eine Lösung zu finden, und hat dies klar zum Ausdruck gebracht. Ein Casino, das sich auf diese Weise verhält, kann nicht auf einer seriösen und perfekten Reputationsliste stehen.
Unabhängig von allem oben Gesagten ist das Kartenzählen sowieso keine verbotene Taktik. Es ist Zeit für Casino Guru, den Fall abzuschließen.
Maybe you didn't consider my losing sessions and it seems for you I'm won? Evolution lobby and game history clearly states the results. MINUS 1525 USD - this is the FACT. Ask Evolution for confirmation. Probably you forgot about 1000 USD credited as a bonus. I have played several slot games between BJ hands and won a lot - maybe you forgot to consider? When I stopped playing blackjack and managed to do final bonus wager at slots the balance was something about 8700 USD.
So 8000 USD deposit + 1000 USD bonus + slot winnings + BJ 'winnings' = 8700 USD
What mathematics do you use?
After final bonus wagering when balance reached 14077 USD (the screenshot was made while auto game was in progress) I haven't made a single bet at blackjack at all. If you say violation was AFTER - this is LIE again. AFTER I headed to cashier and requested withdrawal. What violation made after are you talking about??? I HAVEN"T made any BJ bets after.
Casino ignores the question about false accusation on 'opposite betting' actually raised by Evolution. Casino telling direct lie about game results keeping player away from a game history. Casino withhold money won at slots under card counting'accusations. Casino is not intended to find a solution and clearly stated this. Casino behaving in this manner cannot be on a reputable and perfect reputation list.
Regardless on all said above card counting is not forbidden tactic anyway. It's time for Casino Guru to finalize the case.
Nur zur Information für Casino Guru. Dies ist ein Beispiel dafür, was der Spieler in der Evolutionslobby sehen kann. Diese Daten stammen NICHT von vavada, da ich dort gesperrt wurde und keinen Zugriff habe. Aber nur ein Beispiel.
Sie können die Ergebnisse Datum für Datum abrufen, Sie können bestimmte Daten erweitern, um alle an diesem Tag getätigten Wetten anzuzeigen, und Sie können sogar die jeweilige Hand und die ausgeteilten Karten sehen.
In diesem Beispiel hat der Spieler 4 Tage gespielt und Sie können die Gesamtzahl der getätigten Einsätze und ein Gesamtergebnis (falls zusammengefasst) sehen. Und Sie können es Hand für Hand mit einer ausgeteilten Karte überprüfen. Dieselben Daten, die auf der Seite des Casinos gespeichert sind. Nochmal - diese Daten NICHT von vavada!
Es ist sehr dumm von Vavadas Seite, Sie oder irgendjemanden anderen davon zu überzeugen, dass ich beim Blackjack gewonnen habe, und zu versuchen, die Ergebnisse der Hand History zu fälschen. Und gleichzeitig versuchen, über ihren Ruf zu diskutieren.
Dabei spielt es sowieso keine Rolle, ob ich beim Blackjack gewonnen oder verloren habe. Es ist nur ein weiteres Beispiel für unfaires Casino-Verhalten.
Gleiches gilt für höchstwahrscheinlich gefälschte Evolution-Berichte. In Übereinstimmung mit der Vavada-Antwort war der ursprüngliche Bericht über „Gegenwetten" (siehe affgamblers) und nicht über „Kartenzählen", aber sie vermeiden es, seit mehr als 2 Monaten zu erklären, wie es von einem zum anderen kam und was genau das Gegenteil von Wetten ist.
Die letzte Casino-Antwort ist ziemlich direkt und klar. Dies ist kein erstklassiges Casino – führen Sie andere Spieler nicht in die Irre und setzen Sie ihr Geld nicht in Gefahr.
Just for information for Casino Guru. This is example on what player can see from Evolution Lobby. This data is NOT from vavada as I have been banned there and have no access. But just an example.
You can get results date by date, you can expand certain date to see all the bets made on this day and you can even see the particular hand and cards dealt.
In this example player played 4 days and you can see total bets made and a total result (if summarize). And you can check it hand by hand with a cards dealt. Same data stored on casino's side. Again - this data NOT from vavada!
It's very stupid from vavada's side trying to convince you or anyone else that I have won at blackjack and trying to fake hand history results. And at the same time trying to discuss about their reputation.
Anyway it's not matter of this issue whether I won or lost at blackjack. It's just another example of unfair casino behavior.
Same for highly likely faked Evolution report. As in accordance to the vavada answer initial report was on 'opposite betting' (see affgamblers) not on 'card counting' but they avoid to explain for more than 2 months how it turned from one to another and what is opposite betting exactly.
Last casino answer is quite straight and clear. This is not a premium reputation casino - don't misguide other players and put their money in danger.
Sehr geehrter Vertreter von Ladygaga und Vevada Casino:
Nachdem wir alle von Ladygaga und dem Casino vorgelegten Beweise geprüft haben, glauben wir, dass das Casino das Recht hatte, die Gewinne von Ladygaga zu annullieren.
Aus diesem Grund glauben wir, dass das Casino mit seiner Entscheidung richtig liegt.
Dear Ladygaga and Vevada Casino representative:
After considering all the evidence provided by Ladygaga and the casino, we believe that the casino had the right to void Ladygaga's winnings.
Because of that, we believe that the casino is correct in its decision.
1. Es war möglich, aber dabei würde ich den gesamten Geldbetrag auf meinem Konto stornieren. Es war 0 auf meinem Echtgeld und 3147,71 USD auf meinem Bonuskonto, und wenn ich den Bonus storniere, wird der gesamte Betrag auf 0 gesetzt. Wenn ich also den Bonus storniere, meine ich, dass sie einfach den gutgeschriebenen Bonusbetrag abziehen - 1000 USD und den Rest freigeben meine 2147,43 USD. Das Casino hat meinen Anspruch abgelehnt. Ja, ich könnte die CANCEL-Taste drücken, aber in diesem Fall hätte ich 0 auf meinem Casino-Konto. Was war die Logik dieser Art der Stornierung für mich?
2. Der Spieler kann keinen unfairen Vorteil erlangen, da das Casino dem Spieler einen Bonus gibt. Casino, das dem Spieler einen Bonus anbietet und ihn dann beschuldigt, den Bonus verwendet zu haben? Wo ist die Logik? Ich konnte die Bonusgelder in jedem Spiel frei verwenden. Es wurden keine Bonusnutzungsbedingungen verletzt und das Casino hat dies bestätigt. Dies wurde vom Casino nie erwähnt. Aus welchem Grund legen Sie diese Informationen in den Fall?
3. Gemäß den Regeln bei aktivem Bonus wurden alle meine gewonnenen Wetten meinem Bonuskonto gutgeschrieben. Beim Einsatz des Bonus konnte ich jeden auf meinem Konto verfügbaren Betrag verwenden. Ich habe nur den Betrag meines Bonuskontos verwendet (da mein echtes Geld gemäß den Casinoregeln 0 war – ich hatte kein anderes Guthaben außer dem Bonus) streng nach den Casinobedingungen. Sie haben nie erwähnt, dass ich etwas falsch gemacht habe. Das Gesamtergebnis des Blackjack-Spiels war ein Verlust von 1525 USD – es ist NICHT korrekt, den Begriff „BJ-Gewinne" zu verwenden.
4. In den Allgemeinen Geschäftsbedingungen des Casinos wird „Kartenzählen" nicht als betrügerische Aktivität erwähnt. Die korrekte Angabe des Casinos über seine Entscheidung, die Einzahlung und die Slot-Gewinne zurückzuhalten, widerspricht strikt der Philosophie dieser Seite. Sie betrachten "Kartenzählen" nicht als Betrug, aber Sie gewähren dem Casino das Recht, das Geld unter "Kartenzählen-Anschuldigungen" zu stehlen. Eine sehr knifflige Position zeigt deutlich, dass Sie voreingenommen sind.
5. Dies widerspricht den Fakten und Spielverlaufsdaten. Mehrheit, oder besser gesagt 100% der Gewinne, werden Slots-Gewinne und Bonus gutgeschrieben. Keine Gewinne aus dem Blackjack-Spiel. Noch einmal – alle gewonnenen Wetten wurden meinem Bonus-Score gutgeschrieben. Alle verlorenen Wetten waren logischerweise verloren. In Übereinstimmung mit der Bonuspunktzahl habe ich also nur gewonnen (da nur Gewinne gutgeschrieben werden). Wenn Sie also nur meine gewonnenen Wetten berücksichtigen, die gutgeschrieben wurden, können Sie sagen, dass ich gewonnen habe. Ja, ich habe während des Spiels viele BJ-Hände gewonnen, aber ich habe auch viel verloren. Und die Summe der Gewinne und Verluste beträgt -1525 USD, warum nennen Sie das weiterhin einen Gewinn?
Hier werden keine Spielverlaufsdaten bereitgestellt, daher weiß ich nicht, welche Informationen Sie analysiert haben. Das Casino manipuliert mit Fakten und liefert falsche Informationen in jeder Nachricht, aber Sie ignorieren dies. Die Entscheidung von Casino Guru basiert nicht auf Fakten und Beweisen und widerspricht strikt den Fakten und der Logik. Nicht nur die Slot-Gewinne, sondern auch meine Ersteinzahlung von 8000 USD wurde beschlagnahmt, und das haben Sie nie erwähnt. Dies ist eine völlig unlogische, nicht gerechtfertigte Entscheidung, die nicht auf den Fakten des Falls basiert.
1. It was possible but doing this I would cancel all the amount of money that was on my account. It was 0 on my real cash and 3147.71 USD on my bonus account and if I cancel the bonus all the amount turned to 0. So by cancelling the bonus I mean they just deduct the amount of bonus credited - 1000 USD and release the rest of my 2147.43 USD. Casino rejected my claim. Yes I could press the CANCEL button but in this case I would have 0 on my casino account. What was the logic of this kind of cancelling for me?
2. Player cannot get unfair advantage as casino gives player a bonus. Casino offering player a bonus and then accuse player in using the bonus? Where is the logic? I could freely use the bonus funds in any game. No bonus usage terms were violated and casino confirmed that. This was never mentioned by casino. What is the reason you put this information into the case?
3. In accordance to the rules when active bonus all my winning bets where credited to my bonus account. When wagering the bonus I could use any amount that available on my account. I used only amount of my bonus account (as my real cash was 0 in accordance to casino rules - I didn't have any other funds except bonus) strictly to the casino terms. They never mentioned I did something wrong. The total blackjack game result was a loss of 1525 USD - it's NOT correct to use term 'BJ winnings'
4. There is no any mentioning of 'card counting' as a fraudulent activity on casino's Terms and Conditions. Stating the casino correct of their decision to withhold the deposit and slot winnings is strictly against this site's philosophy. You don't consider 'card counting' as a fraud but you grant the casino right to steal the money under 'card counting accusations'. Very tricky position clearly shows you are prejudiced.
5. This is against the facts and game history data. Majority, or rather to say 100% of winnings where slots winnings and bonus credited. No winnings where get from blackjack game. Yet again - all the winnings bets where credited to my bonus score. All the losing bets where logically lost. So in accordance to bonus score I only where winning (as only wins credited). So if consider only my winning bets that was credited then you can say I won. Yes I won a lot of BJ hands during the game but I lost a lot. And sum of by wins and losses is -1525 USD why you continue to call this a win?
No game history data provided here so I don't know what information you analyzed. Casino manipulating with facts providing false information in every message but you ignoring this. Decision of Casino Guru is not based on the facts and evidences and strictly against the facts and logic. Not only the slots winnings but my initial deposit of 8000 USD was seized as well and you never mentioned that. This is totally illogical unjustified decision not based on the case facts.
Die Logik hier ist einfach – Sie haben einen Bonus genommen, der nur für Slots gedacht ist. Sie haben begonnen, diesen Bonus auf BJ zu setzen. Als das Casino Ihnen sagte, dass Sie es auf Spielautomaten setzen sollten, haben Sie damit begonnen. Als Ihr Guthaben jedoch gesunken ist, haben Sie wieder angefangen, BJ zu spielen. Daher haben Sie sich einen unfairen Vorteil verschafft, weil Sie die Bonusgelder unter Verstoß gegen die Bonusbedingungen verwendet haben. Wir empfehlen den Casinos immer, diese Regel per Software durchzusetzen, aber Sie wussten genau, was Sie in diesem Fall tun. Sie wurden darüber informiert, dass der Bonus nur für Spielautomaten gilt. Der Großteil Ihrer Gewinne stammt von BJ. Protokolle bestätigen es.
Du hast uns erzählt, wie es passiert ist. Diese Version unterscheidet sich jedoch von der Version des Casinos. Das Casino hat seine Version mit Protokollen und anderen unterstützenden Beweisen gesichert.
Daher stehen wir in diesem Fall auf der Seite des Casinos.
Mit Kartenzählen hat das nichts zu tun.
Wenn Sie mit unserer Entscheidung nicht einverstanden sind, können Sie sich an die Lizenzbehörde des Casinos wenden.
The logic here is simple - you took a bonus designed only for slots. You started to wager this bonus on BJ. When the casino told you to wager it on slots, you began to do so. However, when your balance dropped down, you started playing BJ again. Hence you got an unfair advantage because you used the bonus funds violating the bonus terms. We always recommend to casinos to enforce this rule by software, but you perfectly knew what you are doing in this case. You were informed that the bonus is only for slots. The majority of your winnings were from BJ. Logs confirm it.
You told us how things happened. However, this version is different from the casino's version. The casino backed up its version with logs and other supporting evidence.
Therefore, in this case, we are on the side of the casino.
It has nothing to do with counting cards.
If you disagree with our decision, you can contact the casino's licensing authority.
Sie beschuldigen mich persönlich wegen missbräuchlich verwendeter Bonusgelder. Casino hat das nie gesagt. Anstatt unvoreingenommen zu sein und mit den Fakten zu operieren, fingst du irgendwann an, dich wie Vavadas Anwalt zu verhalten. Dies geschah nach 2 Wochen Totenstille des Casinos in der Öffentlichkeit, bei der die Frist für die Beantwortung 2 Mal überschritten wurde. Es sieht so aus, als hätten Sie Verhandlungen zwischen Ihnen.
In meiner obigen Nachricht habe ich die Bonusregeln der Vavada-AGB vollständig vorgestellt. Bitte geben Sie an, gegen welche Bedingung genau verstoßen wurde. Der Spieler kann nur mit Daten arbeiten, die auf einer Website präsentiert werden. Ich bin kein Medium, um zu erraten, welche Regeln dort nicht abgedruckt sind. Sie sollten mit den Fakten operieren, nicht mit den Fantasien. Bitte lesen Sie den Abschnitt zu den Bonusregeln in den Vavada-AGB und geben Sie an, gegen welche Bedingung genau verstoßen wurde. Das Casino hat diesen Bonus nie nur für Spielautomaten gesagt und niemals missbräuchlich verwendete Bonusgelder beschuldigt. Sie sagten, dass der SPIELBEITRAG von Live-Spielen NULL ist. Das bedeutet, dass ich weiterhin Bonusgelder für alle Spiele verwenden kann, aber meine Wetten werden nicht zum Bonuseinsatz gezählt. Das ist es. Die Tatsache, dass beim Wetten um echtes Geld alle meine gewonnenen Wetten dem Bonuskonto gutgeschrieben wurden und nicht dem Echtgeldkonto, bestätigt dies.
Was meine BJ-Ergebnisse betrifft. Sie haben entweder die Spielergebnisse falsch dargestellt oder bestochen. Ansonsten verstehe ich nicht, wie man VERLUST als GEWINN bezeichnen kann. Wahrscheinlich haben sie Ihnen nur den Teil der Spielgeschichte präsentiert oder Ihnen wurde nur das Bonuskonto präsentiert. Was ist mit meinem Echtgeldkonto, wo ich nur 8000 USD in BJ verloren habe? Haben Sie Spielanbieterdaten oder nur die Nebenspielhistorie des Casinos? Jeder Spieler hat eine eindeutige ID im Evolution-System, sodass alle meine Wetten aus den Daten des Spielanbieters abgeleitet werden können. Es ist Unsinn zu sagen, ich hätte beim Blackjack gewonnen.
Logischerweise habe ich 8000 USD als Einzahlung getätigt und der Endstand meines Guthabens war 14077,81 USD. Lassen Sie vavada angeben, in welchen Spielen welche Ergebnisse erzielt wurden, um zu sehen, wie sich die endgültige Bilanz gebildet hat. Ich wiederhole meine Daten noch einmal:
Kaution + 8000 USD
Willkommensbonus + 1000 USD
Slots-Spiel + 6602,77 USD (es gibt eine kleine Menge an Freispielgewinnen, ich erinnere mich nicht an den Wert)
Blackjack-Spiel -1525 USD
Mit insgesamt 14077,77 USD
Und schließlich verstehe ich nicht, warum wir über Verstöße gegen die Bonusregeln und mein BJ-Ergebnis diskutieren, da das Casino zwei- oder dreimal klar gesagt hat, dass der Ausgangspunkt der Evolutionsbericht ist. Sie sagten mir direkt, ich solle SORGFÄLTIG LESEN, was bei affgamblers geschrieben steht. Ich habe es sorgfältig gelesen. Es wird behauptet, dass ich beim Blackjack gegensätzliche Wetten gemacht habe, was Unsinn ist. Das ist der Punkt, den Sie von Vavada klären müssen. Bitte tun Sie das auch - SORGFÄLTIG LESEN!
Der Fall begann mit dem Evolutionsbericht und der Anschuldigung des Kartenzählens führte nach 2 Monaten zu einer Aussage, dass „es nichts mit dem Zählen von Karten zu tun hat". Sind Sie wirklich an einem Fall?
Wenn vavada mich wegen falsch verwendeter Bonusgelder beschuldigt, mussten sie diese Anschuldigungen von Anfang an erheben, ohne Evolution zu erwähnen. Es sieht wirklich seltsam aus, dass sie nach 2 Monaten mit Ihrer Hilfe die Version dessen, was zum dritten Mal passiert ist, geändert haben. Wie wurde es zu einem Verstoß gegen die Bonusregeln???
Was sind letzte Anschuldigungen? Bitten Sie vavada, es hier endlich noch einmal deutlich zu sagen.
Websites wie die Ihre, die betrügerischen Casinos die „Erlaubnis" geben, das Geld der Spieler zu stehlen, haben diesen Markt nie zivilisiert. Sie lachen dich aus. Oder du lachst darüber, dass ich einen Teil des Geldes in deiner Tasche gestohlen habe.
Ja, ich stimme Ihrer Entscheidung nicht zu, da sie voreingenommen und voreingenommen ist und nicht auf Fakten und Fallfabeln basiert. Ich werde das Casino auf jeden Fall über die Lizenzbehörde und rechtliche Verfahren chauffieren.
You personally accusing me in improperly used bonus funds. Casino never told this. Instead of being unbiased and operating with the facts you at certain point started to behave like vavada's lawyer. This happened after 2 weeks of dead silence from casino in public missing the deadline for answer 2 times. It looks like you have negotiations between you.
In my message above I presented bonus rules of vavada's T&C in full. Please specify what term exactly was violated. Player can operate only with data presented on a website I'm not a medium to guess what rules are not printed there. You should operate with the facts not with the fantasies. Please read bonus rules section of vavada T&C and say what term exactly was violated. Casino never said this bonus for slots only and never accuse in improperly used bonus funds. They said GAME CONTRIBUTION from live games is ZERO. Means I still can use bonus funds for any games but my bets will not be counted to bonus wager. That's it. The fact that when betting real money all my winning bets where credited to bonus account - not to real money account confirms that.
As for my BJ results. You either misguided with misrepresentation of games results or bribed. Otherwise I don't understand how one can call LOSS is a WIN. Probably they presented you only the part of game history or only bonus account was presented to you. What about my real cash account where I lost 8000 USD in BJ only? Do you have game provider data or only casino's side game history? Every player has unique ID in Evolution system so all my bets can be derived from game provider data. It s nonsense to say I won at blackjack.
Logically I put 8000 USD as a deposit and final state of my balance was 14077.81 USD. Let vavada specify in what games what results where achieved to see how the final balance formed. I repeat my data again:
Deposit + 8000 USD
Welcome bonus + 1000 USD
Slots Game + 6602.77 USD (there is a small amount of free-spins winnings included I don't remember the value)
Blackjack game -1525 USD
With a total of 14077.77 USD
And finally I don't understand why we discussing bonus rules violations and my BJ result as casino clearly stated 2 or 3 times that the initial point is Evolution report. They told me straight to READ CAREFULLY what is written at affgamblers. I read it carefully. It is stated I did opposite bets at blackjack that is nonsense. That the point you have to clarify from vavada. Please so do you as well - READ CAREFULLY!
Case started with Evolution report and card counting accusation resulted in 2 month in a statement that 'It has nothing to do with counting cards'. Are you really on a case?
If vavada accuse me in improperly used bonus funds they had to raise these accusations from the very beginning not mentioning Evolution. It looks really strange that after 2 month they with your help changed version of what happened for the 3rd time. How it turned to be bonus rules violation???
What is final accusations? Ask vavada to state it finally once again clearly here.
Web-sites like yours giving 'permission' to cheating casinos right to steal player's money never did this market civilized. They are laughing at you. Or you laughing at me having share of money stolen from me in your pocket.
Yes, I don't agree with your decision as it is biased and prejudiced and not based on the facts and case fabula. I will certainly chaise casino via licensing authority and legal procedures.
Liebe Ladygaga.
Wir versuchen immer, herauszufinden, was tatsächlich passiert ist, und auf der Grundlage dessen zu handeln. Wir brauchen also etwas Zeit, um alle Fakten zu prüfen.
Was ist genau passiert:
Sie haben 3000 $ eingezahlt und einen Bonus von 1000 $ erhalten. Sie haben mit diesem BJ-Bonus gespielt (was in Ordnung ist, falls Sie echtes Geld auf Ihrem Konto haben, weil diese zuerst verwendet werden. (wie Sie geschrieben haben) Sie haben den Support kontaktiert, um nach dem Bonus zu fragen, und der Support hat Ihnen gesagt, dass der Bonus nur für ist Spielautomaten. Als Ihr Kontostand niedrig wurde, haben Sie erneut 5.000 $ eingezahlt und sich erneut entschieden, die meiste Zeit und mit viel höheren Einsätzen BJ zu spielen. Bis zu diesem Punkt ist alles in Ordnung. Ihr Kontostand ist jedoch unter 1.000 $ gesunken.
Ab diesem Zeitpunkt enthält Ihr Konto kein echtes Geld mehr. Und von diesem Punkt an sollten Sie Spielautomaten spielen. Sie wussten sicher davon, weil Sie zuvor mit dem Support gesprochen haben und der Support Ihnen diese Informationen mitgeteilt hat. Sie haben sich jedoch entschieden, ab diesem Zeitpunkt BJ zu spielen, und hier haben Sie gegen die Casino-Bedingungen verstoßen. Durch das Spielen des BJ haben Sie sich einen unfairen Vorteil verschafft, und aus diesem Grund hat das Casino Ihre Gewinne beschlagnahmt.
Ich weiß nicht, was mit Affgamblers passiert ist, warum das Casino dort die Informationen über entgegengesetzte Wetten gepostet hat - vielleicht menschliches Versagen. Das Team von Casino.guru hat jedoch an Ihrem Fall gearbeitet. 14.000 $ sind eine Menge Geld, und wir versuchen immer zu helfen, wenn wir können. Aber wir haben viele unterstützende Beweise vom Casino erhalten, die bestätigen, dass Sie das Bonusgeld falsch verwendet haben.
Ich empfehle Ihnen auf jeden Fall, eine Beschwerde bei der Casino-Lizenzbehörde einzureichen. Wir arbeiten mit Beweisen dafür, was wir haben, und wenn Sie glauben, dass das Casino uns irgendwie ausgetrickst hat, können Sie sicher sein, dass sie es der Lizenzbehörde nicht antun können.
Wir glauben jedoch, dass das Casino Recht hatte, als Ihre Gewinne beschlagnahmt wurden.
Dear Ladygaga.
We are always trying to discover what actually happened and act based on that. So it takes us some time to check all the facts.
What exactly happened:
You deposited $3000 and got a $1000 bonus. You played with this bonus BJ (which is OK in case you have a real-money in your account because these are used first. (as you wrote) You contacted support to ask about the bonus, and support told you the bonus is only for slots. Then when your balance went low, you deposited again $5000, and again you decided to play BJ most of the time and with much higher bets. Till this point, everything is fine. However, your balance went down below $1000.
From this point, your account contains no real money. And from this point, you should play slots. You for sure knew about it because you spoke before with support, and support told you this info. However, you chose to play BJ from this point, and here you breached the casino terms. By playing the BJ, you gained an unfair advantage, and because of that, the casino confiscated your winnings.
I don't know what happened with affgamblers, why the casino posted there the information about opposite betting - maybe human error. However, the team of people from the casino.guru was working on your case. $14k is a lot of money, and we are always trying to help when we can. But we received lots of supporting evidence from the casino which confirms that you wrongly used bonus money.
I am definitely recommending you submit a complaint to the casino licensing authority. We are working with evidence of what we have, and if you believe that the casino somehow tricked us - you can be sure they can't do it to the licensing authority.
However, we believe that the casino was correct when your winnings were confiscated.
Normalerweise müssen Sie die genauen Bedingungen der Vavada-Geschäftsbedingungen angeben, wenn dies klar angegeben ist und gegen die verstoßen wurde. Wie kann ich es sonst „WISSEN"? Sie können dem Support auch eine Kopie des Chat-Protokolls zur Verfügung stellen, in der sie mich davor gewarnt haben, Bonusgelder zu verwenden. Ich habe noch einmal alles überprüft und kann diese Einschränkung nicht erkennen.
Lesen Sie auch die Bonusregeln von Vavada sorgfältig durch. Mein echtes Geld war ziemlich weg, bevor mein Guthaben gemäß ihren Regeln unter 1000 USD lag. Da alle gewinnenden Wetten dem Bonuskonto gutgeschrieben wurden, wurde mein gesamtes echtes Geld in Bonus umgewandelt.
Casino hat mich nie in dem, was Sie oben geschrieben haben, beschuldigt. Sie verhalten sich wie ein Vavada-Anwalt, nicht wie ADR. Bedauerlicherweise.
Für 2-3 Monate war der Hauptvorwurf 'Kartenzählen'. In diesem Thread spreche ich nur mit Ihnen, nicht mit einem Casino-Vertreter. Du hast ihnen nie eine einzige Frage in der Öffentlichkeit gestellt und sie haben nie geantwortet. Das ist nicht richtig.
Nicht Sie, sondern das Casino werden diese Anschuldigungen bekannt geben, sonst werden sie sagen, dass sie dies nie gesagt haben, wenn ich ein Gerichtsverfahren durchlaufe. Sieht von deiner Seite wirklich seltsam und voreingenommen aus. Überprüfen Sie die erste Antwort in diesem Thread von vavada. Worüber sie sprechen. Überprüfen Sie ihre Antwort auf Casinomeister. Anscheinend weißt du besser als Vavada, was passiert ist. Sie ignorieren die Tatsachen.
Diese Entscheidung ist eine vollständige Diskreditierung Ihres Dienstes
Normally you have to provide exact term of vavada terms and conditions where this clearly stated and that was violated. Otherwise how can I 'KNOW' it? Also you can provide copy of chat transcript with the support where they warned me not to use bonus funds. I checked everything once again and can't see this restriction.
Also read carefully bonus rules of vavada. My real cash gone fairly before my balance reached below 1000 USD in accordance to their rules. As all winning bets were credited to bonus account thus converting all my real cash to bonus.
Casino never accused me in what you wrote above. You behave like a vavada lawyer not as ADR. Unfortunately.
For 2-3 month main accusation were 'card counting'. In this thread I'm talking only to you not to casino representative. You never asked them a single question in public and they never replied. This is not correct.
Not you but casino shall announce this accusations otherwise when I go through legal procedure they will say they never stated this. Looks really strange and biased from your side. Check first answer in this thread of vavada. What they are talking about. Check their answer on casinomeister. It seems you know better than vavada what happened. You are ignoring the facts.
This decision is complete discreditation of your service
Der „menschliche Faktor" ist eine sehr knifflige Position, um dieses betrügerische Casino auf einer „Premium-Liste" zu halten. Vavada T&C vage unklar und unvollständig geben dem Casino einen unfairen Vorteil gegenüber den Spielern und geben ihnen das Recht, das Geld jederzeit zu stehlen. Da gewinnt man nie zufällig. Wenn Sie das Gefühl haben, dass dies Premium-Service ist, lassen Sie es sein.
Überprüfen Sie ihre Antworten:
'Hallo! Ich schlage vor, dass Sie noch einmal lesen, was ich Ihnen auf dieser Quelle geschrieben habe. Auf der Website (affgamblers), auf der Sie zuvor eine Beschwerde gemeldet haben, hat uns der Anbieter selbst eine SMS geschrieben und mitgeteilt, dass Sie die unzulässigen Schemata verwenden. Das Kartenzählen wurde vom Anbieter als unfair befunden und uns mitgeteilt.'
und auch Kommentar von Bryan (alias Casinomeister) unter vier Augen:
»Ich habe gerade nachgesehen, und vielleicht haben Sie uns missverstanden. Nicht das Casino hat diese Entscheidung getroffen, sondern der Softwareanbieter. Also, wenn überhaupt – Sie hätten einen Anspruch gegen sie, nicht gegen das Casino. Die Casinoleitung bestätigte lediglich die Entscheidung des Softwareanbieters. Wenn überhaupt, sollten Sie Ihr Problem mit ihnen besprechen.'
Das Problem kam also vom Spielanbieter – wie kam es zu „unsachgemäßer Verwendung von Bonusgeldern" und „menschlichem Faktor"?
As for 'human factor' is a very tricky position to keep this cheating casino on a 'premium list'. Vavada T&C vague unclear and incomplete giving casino unfair advantage over the players giving them right to steal the money at any time. You never win there not by any chance. If you feel this is premium service - let it be.
Check their answers:
'Hello! I suggest you to read what I've wrote to you on this source once again. On the website (affgamblers) where you've reported a complaint before, the provider've texted us by himself and told that you use the unallowed schemes. Card counting action was found unfair by the provider and that's was communicated to us.'
and also comment from Bryan (aka Casinomeister) in private:
'I just checked and you may have misunderstood us. It's not the casino that made this decision, but the software provider. So if anything - you would have a claim against them, not the casino. The casino management just upheld the decision made by the software provider. So if anything, you should take your issue up with them.'
So the the problem came from game provider - how it turned to be 'improperly using bonus funds' and 'human factor'?
Liebe Ladygaga.
Zunächst einmal tut es mir leid, dass Sie das Gefühl haben, dass wir die Fakten ignorieren. Ich glaube jedoch nicht, dass Sie diesen Fall aus einer neutralen Perspektive sehen können.
Ich möchte erwähnen, dass der Fall bei anderen Websites, auf denen Sie Ihre Geschichte gepostet haben, nur aufgrund des Entwicklungsberichts zum Kartenzählen geschlossen wurde – für uns war dies nicht relevant.
Wir verbrachten weitere zwei Wochen damit, nach Einzelheiten zu diesem Fall zu fragen, und erst nachdem wir uns einen Überblick über das Geschehen verschafft hatten, veröffentlichten wir unsere Entscheidung.
Jetzt die Fakten:
Sie haben angegeben, dass Sie BJ spielen wollten, aber Sie haben einen Slots-Bonus genommen.
Der Support hat Ihnen erklärt, dass dieser Bonus nur für Spielautomaten gilt.
Sie haben BJ mit diesem Bonus gespielt.
Sie haben mit diesem Bonus bei BJ gewonnen. (wenn nur Bonusgelder auf Ihrem Konto waren und der Betrag niedriger als der anfängliche Bonuswert war)
Aus Ihrem Spielprotokoll ist ziemlich offensichtlich, dass Sie versucht haben, den Bonus auf Spielautomaten zu setzen, aber als Ihr Guthaben niedrig war, haben Sie sich entschieden, wieder BJ zu spielen, und hier haben Sie einen unfairen Vorteil erhalten.
Wenn wir zu Ihren Gunsten entscheiden, bedeutet dies, dass die Spieler die Bonusbedingungen nicht befolgen müssen und die Boni bei den Spielen spielen können, die ihnen gefallen, was offensichtlich falsch ist.
Es tut mir leid, aber das Casino hatte in diesem Fall Recht.
Sie können sich immer noch an die Casino-Aufsichtsbehörde wenden, aber ich glaube nicht, dass die Entscheidung aus offensichtlichen Gründen anders ausfallen wird.
Dear Ladygaga.
First of all, I am sorry that you feel that we are ignoring the facts. However, I don't think you can see this case from a neutral perspective.
I would like to mention that while for other websites where you posted your story, the case was closed only based on the evolution report about card counting - for us, this was not relevant.
We spent another two weeks asking for the details about this case, and only after we got the big picture of what happened, we published our decision.
Now the facts:
You stated that you wanted to play BJ, but you took a slots bonus.
Support explained to you that this bonus is only for slots.
You played BJ with that bonus.
You won from that bonus on BJ. (when only bonus funds were on your account and lower amount than initial bonus value)
From your game log is pretty obvious that you tried to wager the bonus on slots, but when your balance went low, you decided to again play BJ, and here you got an unfair advantage.
If we rule in your favour, it will mean that players don't need to follow the bonus terms and can play the bonuses on which games they like, which is obviously wrong.
So, I am sorry, but the casino had right in this case.
You can still contact the casino regulator, but I don't believe that the decision will be different for obvious reasons.
Wir haben diese Beschwerde auf Wunsch von Ladygaga erneut geöffnet.
Ihr zufolge wurde die Beschwerde gelöst und das Casino hat den Betrag vollständig bezahlt.
We have reopened this complaint as per ladygaga's request.
According to her, the complaint was resolved and the casino has fully paid the amount.
Lieber Matej,
Tatsächlich wurde die Beschwerde von unserem Casino erneut geprüft und zugunsten des Spielers abgeschlossen. Aus diesem Grund haben wir uns entschieden, den gesamten in der Beschwerde genannten Betrag zu zahlen.
Mit freundlichen Grüße,
Vavada-Vertreter
Dear Matej,
Indeed, the complaint was re-examined by our casino and closed in favour of the player. For this reason, we've decided to pay the full amount indicated in the complaint.
Kind regards,
Vavada representative
Liebe Ladygaga,
Wir freuen uns, dass Ihre Beschwerde erfolgreich gelöst wurde und werden unser System entsprechend aktualisieren.
Dear ladygaga,
We are delighted to learn that your complaint has been successfully resolved, and we will update our system accordingly.
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