Die Gewinne des Spielers wurden ungültig, da sie durch ein maximales Auszahlungslimit begrenzt waren. Die Beschwerde wurde zurückgewiesen, da das Casino gemäß seinen Allgemeinen Geschäftsbedingungen handelte.
The player's winnings were voided as they were limited by a max cash out limit. The complaint was rejected as the casino acted by it's terms and conditions.
Die Gewinne des Spielers wurden ungültig, da sie durch ein maximales Auszahlungslimit begrenzt waren. Die Beschwerde wurde zurückgewiesen, da das Casino gemäß seinen Allgemeinen Geschäftsbedingungen handelte.
Ich bin also seit rund 15 Monaten Stammspieler bei Platincasino. Die letzte Hälfte dieses Zeitraums habe ich mit wenig Erwartungen den Status eines Platin-Spielers erreicht, dh ich habe jeden Monat mindestens 1000 Euro eingezahlt. Allein im Jahr 2022 habe ich bisher mehr als 6000 Euro verloren.
Für Platin-Spieler bietet Platincasino jede Woche 10 % Cashback. Sie müssen den Betrag jedoch 1 Mal umsetzen und können nur denselben Betrag, den Sie erhalten haben, auf Ihr Echtgeldkonto überweisen. (Wenn ich 20 Euro bekomme und wenn ich diese einmal setze und vielleicht 1000 Euro gewinne, kann ich immer noch nur 20 Euro in echtes Geld umwandeln und ich verliere den Rest des gewonnenen Geldes). So weit so gut, schlechte Bedingungen ja, aber es ist, was es ist, oder?!
Nachdem ich letzte Woche 637 Euro verloren habe, habe ich gestern einen Cashback von 25,49 Euro erhalten (du bekommst kein Cashback auf Geld, das du bei einer Einzahlung zusammen mit einem Bonus verloren hast :-/). Ich setzte das Geld um und verwandelte die restlichen 13,49 Euro in echtes Geld. Dann spielte ich wie gewohnt weiter.
Ausnahmsweise hatte ich etwas Glück, aber vor allem, weil ich bei Vikings go Berzerk und Vikings go to Hell endlich auf erfüllte Meter kam (nachdem ich mehrere Wochen lang Hunderte von Euro dafür investiert hatte), also gewann ich. Als ich mit der Sitzung zufrieden war, hatte ich 450 Euro auf meinem Echtgeldkonto und habe den gesamten Betrag ausgezahlt. (Wie gesagt nicht einmal die volle Summe dessen, was ich allein in der letzten Woche verloren habe, aber zumindest war ich froh, dass ich etwas davon zurückbekommen habe).
Einige Stunden später wurde meine ausstehende Auszahlung storniert und ich erhielt stattdessen 25,49 Euro (den Cashback-Betrag) auf meinem Konto und mit dem Text „Betrugsbetrag" als Grund für die Stornierung meiner Auszahlung.
Anscheinend hat Platin Casino eine verrückte Regel, von der ich noch nie zuvor gehört und noch nie ein Opfer davon bekommen habe, die besagt:
"...Der maximale Betrag, der in echtes Geld umgewandelt werden kann, entspricht dem Cashback-Betrag. Alle Gewinne, die mit dem Cashback-Betrag vor oder nach der Umwandlung erzielt werden, unterliegen einem maximalen Auszahlungsbetrag in Höhe des gewährten Cashbacks."
Das heißt also, ich hätte mir die 13,49 Euro Cashback, die ich in Echtgeld umgewandelt habe, auszahlen lassen und dann direkt danach wieder 13,49 Euro einzahlen sollen, bevor ich weiterspielen konnte. Dass ich diese Auszahlung und Einzahlung nicht gemacht habe, ist mein volles Verbrechen, mein „Betrug". Nirgendwo war davor gewarnt worden. Nirgendwo in meinem Konto wurde angezeigt, dass diese 13,49 Bonusgeld oder gegen die Spielregeln verstoßen hätten - sie waren dort auf dem normalen Konto GENAU so sichtbar, wie sie es gewesen wären, wenn ich die Summe eingezahlt hätte. Nie ein einziges Mal hatte dieser Behälter ein Problem in der Vergangenheit.
Ich war sowohl mit dem Kundensupport als auch mit dem sogenannten VIP-Support in Kontakt (natürlich per E-Mail, da sie im „Live-Chat" nie antworten, selbst wenn Sie stundenlang warten). Sie weigern sich, sich auch nur einen Zentimeter zu bewegen und werden nicht einmal irgendeine Entschädigung aus gutem Willen leisten. Sie denken, dass ich froh sein sollte, dass ich den Cashback-Betrag von 25,49 Euro zurückerhalten habe und wenn es mir nicht passt, kann ich woanders spielen. Nette Behandlung eines Kunden, mit dem sie im letzten Jahr viel Geld verdient haben. . .
Ich verstehe jetzt, dass ich gegen eine Bedingung ihrer Regeln bezüglich des Cashback verstoßen habe, aber kann es überhaupt eine gesetzliche Regel sein?! Welchen Zweck hat die Regel, außer Platincasino die Möglichkeit zu geben, ihre Spieler zu betrügen und ihr Geld zu stehlen, wie sie es in diesem Fall getan haben? Ich habe keinerlei Vorteile erhalten, spiele weiter, anstatt zuerst eine Auszahlung zu tätigen und dann den gleichen Betrag erneut einzuzahlen. Das Casino bekommt dadurch keine Vorteile - im Gegenteil, sie sollten sich natürlich sehr darüber freuen, wenn ihre Spieler ihr Geld weiterhin ausgeben, anstatt eine Auszahlung vorzunehmen.
Können die Casinos Regeln haben, die sie wollen? Könnten sie zum Beispiel eine Regel haben, die besagt, dass Sie dienstags um 11 Uhr nicht auf ihrer Seite spielen dürfen, und wenn Sie dies trotzdem tun, haben sie das Recht, Ihr Geld zu stehlen? Eine solche Regel hätte genauso viel Sinn gemacht wie diese Cash-Back-Regel, um die es bei dieser Besorgung geht.
Ich versuche zuerst, hier durch Casinoguru Gerechtigkeit zu erlangen, und wenn ich es nicht bekomme, werde ich eine Beschwerde bei MGA einreichen und als letztes Mittel vor Gericht gehen. Die Tat dieser Betrugsfirma muss als kriminelles Verhalten angesehen und gestoppt werden, bevor mehr Menschen ihr Geld gestohlen wird.
So I have been a regular player at Platincasino for around 15 moths now. The last half of this period I have, with few expectations, reached the status of being a Platin-player meaning I have deposited at least 1000 euros each moth. During 2022 alone, so far I have lost more than 6000 euros.
For Platin-level players Platincasino offers a 10% cashback each week. However you must wager the amount 1 time and you can only transfer the same sum as you received to your real money account. (If I receive 20 euro and when I wager these one time and maybe wins 1000 euro, I still can only transform 20 euro to real money and I loose the rest of the money won). So far so good, bad terms yes, but it is what it is right?!
Yesterday, after I lost 637 euros last week, I received a cash-back of 25,49 euros (you don't get cashback on money you lost when depositing together with a bonus :-/). I wagered the money and transformed the remaining 13.49 euro to real money. Then I continued to play as usual.
For once I had some luck, but mostly because I finally came up to fulfilled meters on Vikings go Berzerk and Vikings go to Hell (after putting in hundreds of euros on them for several weeks), so I won. When I felt satisfied with the session I had 450 euro on my real money account and I made a withdrawal on the whole sum. (As said not even the full sum of what I lost the last week alone, but at least I was happy I got some of it back).
Some hours later my pending withdrawal was cancelled and I instead got 25,49 euro (the cashback amount) on my account and with the text "Fraud amount" as the reason for canceling my withdrawal.
Apparently Platin Casino has some insane rule that I never heard about before and never got a victim off before, saying:
"...The max. amount that can be converted into real money equals the cashback amount. Any winnings made with the cashback amount before or after conversion are subject to a max. payout amount equal to the cashback granted."
So this means I should have made a withdrawal of the 13,49 euro cashback I transformed into real money and then made a deposit of 13,49 euro again directly afterwards before continue playing. That I did not do this withdrawal and deposit is my full crime, my "fraud". Nowhere was there any warnings about this. Nowhere it showed in my account that these 13,49 was bonus-money or against the rules to play with - they were there visible on the ordinary account EXACTLY like they would have been if I deposited the sum. Never once have this bin a problem in the past.
I have been in contact with the customer support as well as the so called VIP support (through e-mail of course since they never answer in the "live-chat" even if you wait for hours). They refuse to move an inch and will not even give some kind of good will compensation. They think that I should be happy that I got back the cashback amount of 25,49 euro and if it does not fit me I can go play somewhere else. Nice treatment of a customer they earned a lot of money on the last year...
I now understand that I broke a condition of their rules regarding the cash back, but can it even be a legal rule?! What purpose does the rule have other than giving Platincasino the possibility to scam their players and steal their money like they did in this case? I didnt get any advantages whatsoever continue playing instead of first making a withdrawal and then deposit the same amount again. The Casino wont get any advantages by me doing this - on the opposite they should of course be very happy when their players keep spending their money instead of making a withdrawal.
Can the casinos have whatever rules they feel like? Could they for example have a rule saying that you are not allowed to play on their site Tuesdays 11 a clock and if you do so anyway they have the right to steal your money? Such a rule would have make the exact same amount of sense as this cash back rule that this errand is about.
I first try to get justice here through Casinoguru and if I wont get it I will file a complaint at MGA and as a last resort I will go to court. The act from this scam company must be seen as criminal behavior and must be stopped before more people get their money stolen.
Hallo Simon,
Vielen Dank für Ihre Beschwerde und es tut mir wirklich leid, von Ihrem Problem mit Platin Casino zu hören. Bitte gestatten Sie mir, Ihnen noch ein paar Fragen zu stellen, bevor wir fortfahren.
Haben Sie versucht, das Casino mit diesem Problem zu kontaktieren, und wenn ja, was war ihre genaue Antwort? Wurde das Geld nach dem Einsatz durch den Cashback-Bonus in echtes Guthaben umgewandelt oder blieb es als Bonusguthaben bestehen.
Basierend auf dem Begriff, den sie beschreiben, wird der Cashback-Bonus auch nach der Umwandlung in echtes Geld immer noch als Gewinn aus dem Cashback betrachtet. Meistens endet jeder Bonus, wenn ein Spieler den Betrag abhebt. Es mag unfair erscheinen, da es genau das gleiche ist, als würden Sie das echte Geld einfach abheben und wieder einzahlen, aber leider ist es in vielen Casinos ein Standardverfahren.
Ich freue mich auf deine Antwort.
Grüße,
Nick
Hello Simon,
Thank you very much for submitting your complaint and I'm really sorry to hear about your issue with Platin Casino. Please allow me to ask you a few more question before we would move forward.
Did you try to contact the casino with this issue and if yes, what was their exact respond? Was the money after wagering through the cash back bonus converted into real balance or it remained as a bonus balance.
Based on the term they describe, even after converting the cash back bonus to real money it is still considered as winnings from the cash back. Mostly every bonus ends when a player withdraw the amount. It might see as unfair as it is exactly the same as you would just withdraw and deposit the real money again but unfortunately it is a standard procedure in many casinos.
Looking forward to your answer.
Regards,
Nick
Ihre Antwort war, dass ihre Regeln so aussehen und dass sie nichts dagegen tun können. Niemand zwingt mich, Cashback zu akzeptieren oder auf ihrer Website zu spielen.
Das Bonusguthaben wurde in das reguläre Guthaben umgewandelt, nachdem ich eine Schaltfläche gedrückt hatte, die besagt, dass Bonusbeträge in echtes Geld umgewandelt werden.
Ich verstehe nicht einmal, wie das legal sein kann. Gibt es ein Casino, das sich jemals die Mühe gemacht hat, das WARUM zu beantworten? Wie kann es für das Casino besser sein, dass ich das Geld abhebe und wieder einzahle, als dass ich weiter spiele? Wie kann dies als Betrug angesehen werden, wenn es mir überhaupt keine Vorteile bringt?
Their response was that this is what their rules look like and that they can do nothing about it. No one is forcing me to accept cash back or play on their site.
The bonus balance was converted to the regular balance after I pressed a button that says convert bonus amounts to real money.
I do not even understand how this can be legal. Is there any casino that has ever bothered to answer WHY? How can it be better for the casino that I withdraw the money and deposit it again than that I continue to play? How can this be considered fraud when it does not give me any benefits at all?
Deras svar var att det är så här deras regler ser ut och att de inte kan göra något åt det. Det är ingen som tvingar mig att ta emot cash back eller spela på deras sida.
Bonussaldot omvandlades till vanliga saldot efter att jag tryckt på en knapp där det står konvertera bonusbelopp till riktiga pengar.
Jag förstår inte hur det här kan vara lagligt ens. Är det något casino som någonsin bemödat sig med att svara på VARFÖR? Hur kan det vara bättre för casinot att jag tar ut pengarna och sätter in dem igen än att jag fortsätter spela? Hur kan detta räknas som bedrägeri när det inte ger mig några fördelar överhuvudtaget?
Hallo Simon,
Im Grunde bedeutet es aber leider keinen Unterschied, wie es in den meisten Casinos funktioniert. Die Boni enden meistens nach dem Abheben des Geldes, da sie, bis Sie sie auf Ihrem Konto haben, auch nach Abschluss des Einsatzes, als Gewinne aus Bonusgeld betrachtet werden.
Es tut mir wirklich leid, aber wir können in diesem Fall nicht wirklich etwas tun, da das Casino nichts falsch gemacht hat. Sie können jedoch immer noch versuchen, sich an die Lizenzbehörden des Casinos zu wenden, wenn Sie den Fall weiterhin lösen möchten.
Wir werden jedoch gezwungen sein, die Reklamation zurückzuweisen. Bitte zögern Sie nicht, uns zu kontaktieren, wenn Sie in Zukunft auf andere Probleme stoßen, wir werden gerne versuchen, Ihnen zu helfen.
Grüße,
Nick
Hello Simon,
Basically it means no difference but unfortunately that how it work in most casinos. The bonuses mostly ends after withdrawing the money as until you have them on your account even after finishing the wagering, they are considered as winnings generated from bonus money.
I'm really sorry but we are not really able to do anything in this case as the casino done nothing wrong. You can still however try to contact the licensing authorities of the casino if you still wish to continue resolving the case.
We will be however forced to reject the complaint. Please do not hesitate to contact us if you will come across any other trouble in the future, we will gladly try to help you.
Regards,
Nick
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