Der Spieler aus Deutschland hatte seine Gewinne wegen Verstoßes gegen die Werbebedingungen annulliert. Wir haben die Beschwerde als "ungelöst" abgeschlossen, weil die Entscheidung des Casinos gegen unseren Fair Gambling Codex gerichtet war.
The player from Germany had his winnings cancelled due to breaching promotional terms and conditions. We ended up closing the complaint as ‘unresolved’ because the casino's decision was against our Fair Gambling Codex.
Der Spieler aus Deutschland hatte seine Gewinne wegen Verstoßes gegen die Werbebedingungen annulliert. Wir haben die Beschwerde als "ungelöst" abgeschlossen, weil die Entscheidung des Casinos gegen unseren Fair Gambling Codex gerichtet war.
Sehr geehrte Vertreter von Casino Guru,
Ich habe lange versucht, diese Situation mithilfe interner Streitbeilegungsdienste zu lösen, aber leider haben sie mir nicht geholfen und überhaupt nichts abgeschrieben. Ich spreche von den Diensten, die in den Casino-Regeln aufgeführt sind, nämlich "Beschwerden@gaminglicences.com". Deshalb schreibe ich Ihnen in der Hoffnung, dass Sie mir in dieser Situation helfen können, nämlich dass das Casino meine Gewinne beschlagnahmt hat, ohne auch nur eine klare Erklärung zu haben.
Am 8. August 2020 habe ich mich in diesem Casino registriert, weil ich genug positive Bewertungen dazu gefunden habe. Ich beschloss, mein Glück zu versuchen und meine Lieblingsspiele mit einem Willkommensbonus zu spielen. Ich habe mit meiner Kreditkarte eine Einzahlung von 400 € getätigt und einen Bonus von 125% bis zu 500 € erhalten. Bevor ich die Spiele gespielt habe, habe ich die Regeln und Bedingungen des Casinos sorgfältig gelesen und keine unverständlichen Bestimmungen gefunden. Ich habe meine Lieblingsslots gespielt, nämlich High Society (Microgaming) mit 5 EUR Wetten und Sushi Bar (Betsoft) mit 5 EUR Wetten! Ich habe die Wettanforderungen für den Bonus unter Berücksichtigung aller möglichen Einschränkungen und Vorbehalte des Casinos erfüllt. Ich habe nichts verletzt. Aber das Casino dachte anders und schickte mir einen Brief, in dem es um die Punkte ging, gegen die ich verstoßen hatte. Lange Zeit habe ich versucht, meine ehrlichen Gewinne zurückzubekommen, aber das Casino ignorierte alle meine Anfragen. Also habe ich beschlossen, dich um Hilfe zu bitten.
Aufgrund der oben genannten Bestimmungen des Casinos, auf die sie sich beziehen, möchte ich Folgendes klarstellen:
1) Ich habe die ganze Zeit mit der gleichen Wette gespielt - 5 EUR.
2) Das Casino informiert Sie niemals über die Volatilität der von Ihnen gespielten Spiele. Wie ist es einem Spieler möglich, die Volatilität jedes Spiels zu kennen? Die Casino-Oberfläche bietet Ihnen nicht die Möglichkeit, Spiele nach Volatilität zu filtern. Die AGB enthalten diese Informationen ebenfalls nicht.
Aufgrund dessen glaube ich, dass ich nichts verletzt habe und das Casino meine Gewinne nur beschlagnahmt hat, weil sie es nicht bezahlen wollten. Außerdem haben sie sich nicht einmal verpflichtet, meine Anzahlung an mich zurückzugeben, aber ich bestehe darauf, alle Gewinne an mich zurückzugeben.
Bitte helfen Sie mir, diese Situation zu lösen.
Dear representatives of Casino Guru,
I tried for a long time to resolve this situation using internal dispute resolution services, but unfortunately they did not help me, and did not write anything off at all. I'm talking about the services listed in the casino rules, namely: "complaints@gaminglicences.com". That's why, I am writing to you in the hope that you will be able to help me in this situation, namely, the casino confiscated my winnings without even having a clear explanation.
On August 8, 2020, I registered at this casino because I found enough positive reviews about it. I decided to try my luck and play my favorite games with a welcome bonus. I made a € 400 deposit using my credit card and received a 125% bonus up to € 500. Before playing the games, I carefully read the rules and conditions of the casino and did not find any incomprehensible provisions. I played my favorite slots, namely High Society (Microgaming) with 5 EUR bets and Sushi Bar (Betsoft) with 5 EUR bets, too! I have fulfilled the wagering requirements for the bonus, taking into account all possible restrictions and reservations on the part of the casino. I did not violate anything. But the casino thought differently, sending me a letter, referring to the points I violated. For a long time I tried to get my honest winnings back, but the casino ignored all my requests. So I decided to ask you for help.
Based on the above-mentioned provisions of the casino, to which they refer, I would like to clarify:
1) I played with the same bet all the time - 5 EUR.
2) The casino never informs you about volatility of the games you play. How is it possible for a player to know the volatility of each game? Casino interface does not offer you to filter games by volatility . T&C also do not include this info.
Based on this, I believe that I did not violate anything and the casino confiscated my winnings only because they did not want to pay it. Moreover, they did not even undertake to return my deposit to me, but I insist on returning all the winnings to me.
Please help me to resolve this situation.
Lieber RiegerD,
Vielen Dank, dass Sie Ihre Beschwerde eingereicht haben. Es tut mir leid, von Ihrem Problem zu hören. Haben Sie vom Casino eine Erklärung erhalten, gegen welche genaue Regel verstoßen wurde und warum Ihre Gewinne beschlagnahmt wurden?
Wenn es relevante Mitteilungen gibt, leiten Sie diese bitte an petronela.k@casino.guru weiter, da ich zuvor angehängte Screenshots nicht öffnen konnte.
Ich hoffe, wir können Ihnen helfen, dieses Problem so schnell wie möglich zu beheben. Wir freuen uns, bald von Ihnen zu hören.
Freundliche Grüße,
Petronela
Dear RiegerD,
Thank you very much for submitting your complaint. I’m sorry to hear about your problem. Have you been given any explanation from the casino which exact rule has been breached and why your winnings have been confiscated?
Additionally, if there’s any relevant communication, please forward it to petronela.k@casino.guru as I couldn’t open previously attached screenshots.
I hope we will be able to help you to resolve this issue as soon as possible. Looking forward to hearing from you.
Best regards,
Petronela
Liebe Petronela!
Ich habe gerade ein Chat-Protokoll meines Gesprächs mit einem Live-Agenten weitergeleitet. Leider ist es nicht möglich, den Wettverlauf auf einer Website zu überprüfen, da es nicht möglich ist, ein gewünschtes Datum auszuwählen. Wie Sie auf einem Protokoll sehen können, fragt mich ein Live-Chat-Agent, warum ich den Wettverlauf überprüfen muss, wenn ich trotzdem gegen die Bonusbedingungen verstoßen habe. Es ist ziemlich komisch für mich.
Dear Petronela!
I have just forwarded a chat transcript of my conversation with a live agent. Unfortunately, It's not possible to check the bets history on a website due to impossibility to choose a needed date. As you can see on a transcript a live chat agent ask me why do I need to check the bets history if I violated the bonus terms anyway. It's quite weird as for me.
Vielen Dank, RiegerD, für die Bereitstellung aller notwendigen Informationen. Ich werde Ihre Beschwerde jetzt an meinen Kollegen Peter weiterleiten, der Ihnen behilflich sein wird. Ich wünsche Ihnen viel Glück und hoffe, dass Ihr Problem in naher Zukunft zu Ihrer Zufriedenheit gelöst wird.
Thank you very much, RiegerD, for providing all the necessary information. I will now transfer your complaint to my colleague Peter who will be at your assistance. I wish you best of luck and hope to see your problem being resolved to your satisfaction in the near future.
Hallo RiegerD,
Ich habe mir Ihren Fall angesehen und die Situation verstanden. Ich werde das Casino kontaktieren und sehen, ob ich helfen kann. Ich möchte Pokies2Go Casino zu dem Gespräch einladen, um an der Lösung dieser Beschwerde teilzunehmen.
Hi RiegerD,
I looked at your case and understand the situation. I will contact the casino and see if I can help. I would like to invite Pokies2Go Casino to the conversation to participate in the resolution of this complaint.
Lieber David,
Zunächst einmal ist es gut, von Ihnen zu hören, dass dies die erste Nachricht von Ihnen an uns ist. Ihre Behauptung, wir hätten Ihre Anfrage ignoriert, ist völlig falsch. Sie haben uns nie etwas geschickt. Die E-Mail, die Sie verwendet haben, ist korrekt. Dies ist jedoch eine E-Mail der offiziellen Lizenzbehörde. Wenn Sie sich ein paar Minuten Zeit genommen haben, um deren Website zu lesen, wird klargestellt, dass Sie zuerst mit dem Casino über die mögliche Lösung kommunizieren und den Beweis erbringen müssen, wahrscheinlich warum Sie wurden von ihnen ignoriert, das ist unsere beste Vermutung.
Um dies absolut klar zu machen, haben wir von diesem Benutzer noch nie eine einzige E-Mail an eine unserer Casino-E-Mail-Adressen erhalten.
Die zweite falsche Anschuldigung ist, dass Sie keine Erklärung erhalten haben, dass Sie am 9. Juli 2020, 16:18 Uhr GMT eine E-Mail von uns erhalten haben. Dort wird alles klar erklärt, mit genauen AGB-Absätzen, gegen die Sie verstoßen haben, und Sie haben diese E-Mail gelesen Sie wissen definitiv, was passiert ist (Screenshots werden als Beweis an casino.guru gesendet).
Um diese falschen Anschuldigungen zu entlarven, lautet der letzte Satz derselben E-Mail wie folgt: „Ihre ursprüngliche Einzahlung wird auf Ihr Casino-Konto zurückerstattet. Fühlen Sie sich frei zu spielen oder es zurückzuziehen. Wir werden unsere x2-Rollover-Anforderung nicht auferlegen, falls Sie sich für eine Auszahlung entscheiden. "
Ihre Einzahlung wurde auf Ihr Konto zurückerstattet und die Einzahlungsboni deaktiviert. Dies liegt daran, dass wir Sie für einen Bonus-Missbraucher halten und Ihnen gestattet haben, Ihre Einzahlung ohne den von Ihnen missbrauchten ursprünglichen Einzahlungsbonus abzuheben oder zu spielen.
Wir haben Sie auch daran erinnert, dass Sie noch Guthaben haben (Screenshot wird ebenfalls gesendet), und nach einiger Zeit haben wir das Guthaben aufgrund der gesetzlichen vertraglichen Bindungen in Bezug auf den Gesamtguthaben entfernt und eine Notiz dazu hinterlassen um dir hinzugefügt zu werden, wenn du jemals auftauchst.
Was du getan hast, ist dir klar. Sie hatten einen großen Gewinn bei einem Slot mit hoher Volatilität und haben nach diesem Gewinn Stunden damit verbracht, sich bei einem anderen Slot zu drehen. Dieses Spiel (Sushi-Bar) ist einer der am häufigsten verwendeten Slots von Leuten, die genau das Gleiche tun. Sie sind nicht der Erste oder sogar der Zweite. Wir verstehen also wirklich nicht, warum Sie darüber sprechen sollten, etwas nicht zu wissen, wenn das Gameplay eindeutig anzeigt, dass Sie direkt gegangen sind zu einem Spiel, das Ihr Gleichgewicht so nah wie zu dem Zeitpunkt hält, als Sie in dieses Spiel eingestiegen sind. Es wäre genau das gleiche gewesen, wenn Sie Wetten auf Roulette sowohl auf Rot als auch auf Schwarz platziert hätten. 0 würde ein paar Mal landen und Sie hätten ungefähr den gleichen Prozentsatz an Verlusten. Dies ist ein Bonusmissbrauch. Sie nutzen unsere 125%, um einen zusätzlichen Vorteil zu erzielen, der in Ordnung ist. Wenn Sie jedoch risikofreie Wetten abschließen, um die Bonus-Rollover-Anforderung zu setzen, ist dies einfach nicht der Fall und wird es auch nie sein.
Ihre ursprüngliche Einzahlung ist wieder auf Ihrem Guthaben und Sie können sie spielen oder abheben.
Dieser Fall wurde im Juli 2020 abgeschlossen und wir haben zu diesem Zeitpunkt unsere AGB befolgt. Der Fall wird geschlossen bleiben.
Dear David,
First of all, good to hear from you, this is the first message from you towards us, ever. Your claim we have ignored your request is completely false, you have not sent us anything, ever. The email you used is correct, however that is an email from the official license authority and if you took a few minutes to read their site, they clearly say you first need to communicate with the casino on the possible resolution and provide proof, probably why you were ignored by them, that is our best guess.
Just to make this absolutely clear, we have never received a single email from this user, to any of our casino email addresses.
Second false accusation is that you haven't received an explanation, you have received an email from us on 9 Jul 2020, 16:18 GMT, everything is clearly explained there, with exact T&C paragraphs you breached and you have read that email, so you definitely know what happened (screenshots will be sent to casino.guru. as proof).
To finish debunking these false accusations, that same email's last sentence is this one „Your original deposit is returned to your casino account. Feel free to play or withdraw it. We will not be imposing our x2 rollover requirement in case you decide to make a withdrawal."
Your deposit was returned to your account and deposit bonuses disabled, that is because we think you are a bonus abuser and we have allowed you to withdraw or play your deposit, without the original deposit bonus which you abused.
We have sent you a reminder as well, that you still have balance (screenshot will be sent as well) and after some time we removed the balance due to the legal contractual bindings we have in regards to total balance amount and left a note for that to be added to you if you ever show up.
What you did is clear to you. You had a big win on a high volatility slot and you spent hours spinning on a single other slot after that win. This game (Sushi bar) is one of the most used slots by people that do exactly the same thing, you are not 1st or even 2nd so we really do not understand why would you talk about not knowing something when gameplay clearly indicates you went directly to a game which will keep your balance as close as it was when you got into that game. It would have been exactly the same if you went and placed bets on Roulette on both red and black. 0 would land a few times and you’d have about the same % of losses. This is bonus abuse, you are using our 125% to gain extra advantage which is fine, but making risk free bets to wager the bonus rollover requirement is simply not and will never be.
Your original deposit is again in your balance and you are free to play or withdraw it.
This case was closed on July 2020 and we acted upon our T&C at that time, the case will stay closed.
Liebes Pokies2Go Casino,
Danke für Ihre Antwort. Bedeutet dies, dass der einzige Grund, warum die Gewinne des Spielers beschlagnahmt wurden, darin besteht, dass er beim Spielen mit einem Bonus von einem Spiel mit hoher Volatilität zu einem Spiel mit niedriger Volatilität gewechselt hat? Ich fürchte, wir halten dies nicht für einen guten Grund, Gewinne zu beschlagnahmen. Die meisten Spieler haben keine Ahnung, ob ein Spiel ein Spiel mit hoher oder niedriger Volatilität ist, sie wollen nur spielen. Wenn Sie nicht möchten, dass die Spieler etwas mit dem Bonusgeld (oder echtem Geld) anfangen, warum bauen Sie es nicht in das System ein und erzwingen es durch die Casino-Software? Wenn es Raum gibt, Fehler zu machen, werden sie sicherlich passieren. Wir sind davon überzeugt, dass der Spieler bezahlt werden sollte, da der Grund für die Einziehung seiner Gewinne nicht fair ist und gegen unseren Fair Gambling Codex (https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#bonus-hunting) verstößt.
Dear Pokies2Go Casino,
Thank you for your reply. Does this mean the only reason why the player's winnings were confiscated is that he switched from a high volatility game to a low volatility game when playing with a bonus? I'm afraid, we don't consider this to be a good reason to confiscate winnings. Most of the players have no idea if a game is a high or a low volatility game, they just want to play. If you don't want the players to do something with the bonus (or real) money, why don't you build it into the system and enforce it by the casino software? If there is room to make mistakes, they will certainly happen. We are convinced that the player should get paid because the reason for confiscating his winnings is not fair and it's against our Fair Gambling Codex (https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#bonus-hunting).
Lieber Peter,
Wir werden nicht einmal in Betracht ziehen, diesen Spieler auszuzahlen. Er hat nicht nur das System missbraucht, sondern auch mehrere Ansprüche in dieser Beschwerde ohne Grund geltend gemacht. Er machte + 70% seiner Wetten auf einen einzelnen Slot, bei dem sich sein Kontostand überhaupt nicht wirklich geändert hat. Es ist ein bisschen naiv zu sagen, dass jemand nichts über Volatilität wusste, sondern nur auf den Slot geklebt hat, der keine Gewinne brachte, insbesondere nachdem er direkt von einem Slot mit hoher Volatilität gewechselt hat, der auf jeder Slot-Überprüfungsseite ganz oben auf diesen Listen steht. Das Muster ist offensichtlich, und wir haben kürzlich Änderungen an den AGB und am System vorgenommen, um Wetten auf bestimmte Spiele zu verhindern. In diesem speziellen Fall könnte der Spieler seinen Bonus nicht vom System auf diesen Slot setzen, wie Sie vorgeschlagen haben. Dies bedeutet jedoch nicht, dass wir bereit sind, ihn auszuzahlen. Wir können seinen Bonus stornieren und seinen Einzahlungsbetrag zurückgeben. Wie wir es bereits im Juli 2020 getan haben. Der Spieler kann den Einzahlungsbetrag weiterhin spielen oder abheben. Die Boni wurden jedoch bereits für dieses Konto deaktiviert und jedes Gameplay wäre ohne Boni.
Wir werden nicht in Betracht ziehen, die AGB rückwirkend anzuwenden, da dies nicht der Fall ist. Der Fall wurde von den zu diesem Zeitpunkt geltenden AGB abgeschlossen, der Spieler stimmte ihnen bei der Anmeldung zu und das ist endgültig.
Alles Gute,
pokies2go
Dear Peter,
We will not even consider paying out this player, he not only abused the system but he made up several claims in this complaint for no reason. He made +70% of his bets on a single slot where his balance hasn't really changed at all. Stating someone did not know anything about volatility but kept glued only to that slot that gave no wins is a bit naive, especially after switching directly from a high volatility slot that is at the top of those lists on every slot review site. Pattern is obvious, and we have recently made changes to the T&C and the system to prevent wager on certain games. In this specific case player wouldn't be able to wager his bonus on that slot by the system, as you suggested, but that doesn't mean we are ready to pay him out, we can cancel his bonus and return his deposit amount, as in fact we have already done in July 2020. The player is still welcome to play or withdraw the deposit amount, however, bonuses were already disabled for this account and any gameplay would be without bonuses.
We will not consider applying T&C retroactively as this is not how things work, case was closed by the T&C that were in place at that time, player agreed to them when signing up and that is final.
All the best,
pokies2go
Liebes Pokies2Go Team,
Danke für Ihre Antwort. Wie oben erwähnt, glauben wir bei Casino Guru, dass die meisten Regeln, die Spieler befolgen sollen, von der Casino-Software durchgesetzt werden sollten. Wenn Sie Spieler Fehler machen lassen, werden sie diese machen. Wir betrachten diese "Muster" oder "Strategien" nicht als unfair. Kein Gelegenheitsspieler wird jemals darüber nachdenken, ob es sich bei dem Spiel, das er spielen möchte, um ein Spiel mit geringer oder hoher Volatilität handelt und ob er irgendwann die Höhe des Einsatzes um 35% usw. verringert hat System. Ich befürchte, dass sich unsere Entscheidung nicht ändern wird und wir sind überzeugt, dass der Spieler voll bezahlt werden sollte.
Dear Pokies2Go team,
Thank you for your reply. As I mentioned above, we at Casino Guru believe that most of the rules you want players to follow should be enforced by the casino software. If you let players make mistakes, they will make them. We don't consider these "patterns" or "strategies" to be unfair. No casual player will ever contemplate if the game they want to play is a low volatility or a high volatility game as well as if they at some point decreased the size of the bet by 35% etc. That is why it should be enforced by the system. I'm afraid that our decision will not change and we are convinced that the player should get paid in full.
Leider hat Pokies2Go Casino seine Entscheidung, die wir gegen unseren Fair Gambling Codex halten, nicht geändert. Die Beschwerde wird ungelöst und kann sich negativ auf die Bewertung des Casinos auswirken.
Unfortunately, Pokies2Go Casino didn't change its decision which we consider to be against our Fair Gambling Codex. The complaint will become unresolved and may negatively affect the casino's rating.
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