Wir schätzen es, dass Sie diesen Thread nicht gelöscht haben.
Bedenken Sie auch, dass der Spieler die Einzahlungen zurückfordern kann, selbst wenn jemand in einem dieser Casinos gewinnt und auszahlt. Rechtlich kann das Casino absolut nichts tun, da es in bestimmten Ländern keine Lizenz hat. Sie können sie im Grunde mit ihren eigenen Waffen schlagen. Moralisch ist das nicht richtig, aber rechtlich können sie nichts tun.
Sie sind diejenigen, die mit diesen zwielichtigen Machenschaften angefangen haben, das dürfen wir nicht vergessen.
We do appreciate you guys for not deleting this thread.
Also bear in mind that even if someone wins from one of these casinos and they pay out, The player can still chargeback the deposits. Legally the casino cant do absolutely anything as they are not licensed in certain countries. You can basically beat them at their own game. Morally it is not right, however legally they cant do anything.
They are the ones who started the shady practices, lets not forget that.
Gehen Sie zu smpay.net und gehen Sie zum Live-Chat. Dort werden die Transaktionen für Sie gesucht. Ich habe es gerade getan.
Go to smpay.net and go to live chat they will search the transactions for you i have just done it
Möglicherweise haben Sie falsche Angaben gemacht. Gehen Sie zu smpay.net, gehen Sie zum Live-Chat und sprechen Sie mit ihnen. Geben Sie ihnen Details und Informationen zu Transaktionen. Sie werden nach den letzten 4 Ziffern der Karte und der E-Mail-Adresse und dem Namen fragen und nach Transaktionen suchen, falls sie welche haben. Wenn Skinsonly angezeigt wird, sagen Sie es ihnen oder machen Sie auch einen Screenshot vom Firmensitz, dass die Firma aufgelöst ist und daher auch nicht in Betrieb sein sollte, und codieren Sie MCC-Codes für illegale, nicht lizenzierte Glücksspielanbieter im Ausland falsch.
May have given wrong info go to smpay.net go to live chat and speak with them give them details and info about transactions they will ask for last 4 digits on card and email and name and they will search for transactions if they have them if skinsonly come up tell them or also take screenshot from company house that the company is dissolved so should not be operating either and miscoding Mcc codes for illegal unlicensed offshore gambiling operators
Nun, das ist sinnlos. Wieder haben Sie meine Worte verdreht. Ich werde mich nicht zur Legalität äußern; das habe ich Ihnen schon so oft gesagt. Wir sind keine Anwälte; dieser Thread selbst zeigt, dass es keine einheitliche Durchsetzung oder gar ein einheitliches Feld für diese Praxis gibt. Bitte sehen Sie davon ab, mich in diese Angelegenheit einzubeziehen, wenn Sie lieber unparteiisch bleiben möchten.
Ich sagte, dass es nicht fair sei, wenn Spieler diese Praxis ausnutzten, um ihr Geld zurückzubekommen, nur weil sie es verloren hatten. Das nennt man Glücksspiel ohne Risiko. Würden sie dasselbe tun, wenn sie gewonnen hätten?
Das ist etwas völlig anderes, als wenn ein süchtiger Spieler seine Bankgeschäfte beim Glücksspiel aktiv sperren lässt und deshalb keine Einzahlungen vornehmen kann, weil das Casino diese Praxis anwendet.
Meiner Meinung nach ist der Unterschied offensichtlich und klar – er konzentriert sich auf gegenseitige Fairness. Das bedeutet leider nicht, dass wir uns an die Casinos wenden und sie höflich bitten können, regulierte Märkte auf andere Weise zu betreten.
Warum? Weil wir nicht die Spieler sind, die mit diesen Problemen konfrontiert sind, und die Casinos keinen Grund haben, mit uns über dieses Thema zu sprechen. Wir wurden gebeten, diesen Thread zu löschen, Benutzer für das Geben von Tipps zu sperren und das Thema abzuschließen, aber das haben wir nicht getan. Denn indem wir Ihnen diesen Raum lassen, helfen wir Ihnen, den Weg zu finden.
Ich schlage vor, dass Sie Ihre Kontoauszüge an die Casinos senden und nicht an mich.
Das ist alles. Ich habe nicht gesagt: „Oh, ich finde es unfair, dass der Spieler diese illegale Transaktion in Frage stellt." Wieder einmal Ihre schlechte Formulierung.
Wenn Sie es immer noch vorziehen, meine Worte zu manipulieren, bin ich mit Ihnen fertig.
Well, this is pointless. Again you have twisted my words. I won't comment about legality; I have told you so for so many times. We are not lawyers; this very thread demonstrates a lack of a unified enforcement or even field for this practise. Please refrain from involving me in this matter if you prefer to remain impartial.
I said when players took advantage of this practice to get chargebacks just because they lost the money, it was not fair. It's called no-risk gambling. Would they do the same if they won?
Completely different from an addicted player with actively blocked banking transactions on gambling being able to deposit because the casino uses this practise.
In my opinion, the difference is obvious and clear - focused on mutual fairness. Which sadly does not mean we can reach out to casinos to ask them politely to enter regulated markets in a different way.
Why? Because we are not the players facing these issues and the casinos have no reason to talk with us about this subject. We have been asked to delete this thread, ban users for providing tips and get done with the subject, yet we have not done so. Because leaving you this space is our way to help you find the way.
I suggest you send your statements to casinos, not to me.
That's all. I did not say, "Oh I think its unfair that the player is questioning this illegal ransaction." Your poor wording once more.
If you still prefer to manipulate my words, I'm done with you.
Wenn die Casinos keine Rückbuchungen gegen sich wollen, sollten sie über RECHTLICHE Mittel verfügen, damit die Spieler dort spielen können. So einfach ist das. Sie verstehen doch sicher, worum es geht – wenn ein Casino illegale Methoden anwendet, um Geld von einem Spieler zu erhalten, was ist dann falsch daran, dass der Spieler – ob süchtig, spielgehindert, normaler Spieler oder sonst jemand – den Spieß umdreht? Wenn es sich um ein lizenziertes Casino handelt, das Glücksspiel-MCCs korrekt auf Transaktionen anwendet, ist die Sache ganz anders. Machen zwei Fehler ein Recht? Nein – wir wollen eine Situation, in der Rückbuchungen nicht berücksichtigt werden müssen, und die EINZIGE Möglichkeit, dies zu erreichen, besteht darin, sicherzustellen, dass diese Casinos – die sich an Geldwäsche beteiligen – aufhören, Zahlungen über falsche Händler mit falschen MCCs zu akzeptieren. Diese Praxis ist weitreichend – sie ermöglicht es dem Casino, in seinen Gerichtsbarkeiten auch Glücksspielsteuern zu vermeiden. Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass Sie, indem Sie diese Casinos bei der Ausübung dieser Praktiken unterstützen, es ihnen ermöglichen, ihren Betrug fortzusetzen und auch diesen Thread, Rückbuchungen usw. fortzusetzen – es ist ein Kreislauf, der nur auf eine Weise enden kann!
Es ist ganz einfach: Halten Sie sich an die Regeln, und die Spieler haben keinerlei Möglichkeit, eine Rückerstattung zu beantragen. Ehrlich gesagt müssen Sie kein Anwalt sein, um dies zu lesen und zu verstehen. Ich zitiere Ihnen gerne Punkte aus den Nutzungsbedingungen von Mastercard und Visa, falls das hilft. Oder vielleicht von Bundesregierungen, Steuerbehörden und Gesetzgebern für Finanzkriminalität auf der ganzen Welt?
If the casinos don't want chargebacks against them then they should have LEGAL means for players to be able to play there, it really is that simple. Surely you understand the point - if a casino is using illegal methods to obtain funds from a player then what is wrong with the player - addicted, gambling blocks, normal player or otherwise - from turning the tables on this illegality? If it is a licenced casino who correctly apply gambling MCC to transactions then its a completely different story. Do two wrongs make a right? No - we want a situation where chargebacks don't have to be considered and the ONLY way to do that is ensure that these casinos - who are engaging in what amounts to money laundering - stop accepting payments through fake merchants with wrong MCC's. This practice is far reaching - it enables the casino to avoid gambling taxes as well in their jurisdictions. My point again is that by promoting these casinos engaging in these practices you are enabling them to continue their fraud and also enabling this thread to continue, chargebacks to continue etc - it is a cycle that can only end one way!
Its quite simple - play by the rules and there is no recourse for players to chargeback at all. You don't have to be a lawyer to read and understand this to be quite honest - I'll happily quote you points from Mastercard and Visa TOS if it helps? Or maybe from Federal Governments, Tax Authorities and lawmakers in Financial Crime throughout the globe?
Keine vollständige Ablehnung von Transaktionen
No Total denial of transactions
Ich bin nicht einverstanden mit Leuten, die diesen Thread im Grunde dazu nutzen, sich auszutoben. Meiner Meinung nach ist das genauso schlimm wie das, was diese Offshore-Casinos machen, aber die Casinos, die illegale Praktiken anwenden und es auf Glücksspieler mit Problemcharakter abgesehen haben, verdienen meiner Meinung nach auch, was sie dafür bekommen. Wenn sie schon hinterhältige Taktiken anwenden, um es auf Glücksspieler mit Problemcharakter abgesehen zu haben, können sie sich nicht wirklich darüber beschweren, dass dieser Thread geschlossen wird, oder sich überhaupt beschweren, wenn etwas nicht nach ihrem Willen läuft. Die Lösung für all das wären die Regulierungsbehörden, die so arbeiten, wie sie sollten (ich schaue auf dich, Curacao), und die Casinos, die nur innerhalb ihrer Gerichtsbarkeiten arbeiten und Zahlungen auf legitime Weise abwickeln, sich an die richtigen Glücksspielvorschriften halten usw.
I don't agree with people who use this thread to essentially free roll, in my opinion that's just as bad as what these offshore casinos do, but the casinos who use illegal practices and target problem gamblers also deserve whatever comes there way in my opinion too, if they're going to engage in underhanded tactics to target problem gamblers then they can't really complain to have this thread shut down or complain at all really when something doesn't go their way. Solution to all of this would be the regulatory bodies operating as they should be (i'm looking at you Curacao), and the casinos operating within their jurisdictions only, and processing payments in a legitimate manner, abiding by proper gambling regulations etc.
Das ist sehr wahr und es ist definitiv wichtig, dass sich jeder daran erinnert, dass die rechtliche Seite des Geschehens nicht in der Verantwortung eines Site-Moderators oder sonst jemandem in dieser Diskussion liegt. Sofern Sie kein Anwalt sind oder nicht bereit sind, einen Anwalt zu bezahlen, sollten Sie sich einfach an Ihre Bank wenden, ehrlich sein und es ihnen überlassen, ob sie Ihnen helfen oder nicht. Das habe ich getan und es scheint funktioniert zu haben. Wenn Sie ihnen gegenüber nichts von Glücksspiel erwähnen, lügen Sie technisch gesehen auch. Zwei Fehler machen noch lange kein Recht. Ich vermute, dass die meisten Leute hier sich nicht einmal die Mühe gemacht hätten, an dieser Diskussion teilzunehmen, wenn sie mit ihren Einzahlungen Gewinn gemacht oder beim Versuch, Geld abzuheben, einen Betrag ausgezahlt hätten.
Wenn die Leute hier ehrlich zu sich selbst wären, würde ich sagen, dass die meisten von Ihnen wissen, was Sie tun, und dass Sie das Geld zu Ihren eigenen Bedingungen verloren haben und sich jetzt einfach aus der Affäre ziehen wollen. Für mich gilt: Ja, ich habe gespielt, ja, ich habe ihnen meine persönlichen Daten gegeben. Ich bestrebe lediglich auf der Grundlage der Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Website, die sie nicht eingehalten haben. Meine Bank hat mir tatsächlich ausdrücklich gesagt, dass sie zwar Glücksspieltransaktionen nicht bestreiten können, meine Ehrlichkeit aber zu schätzen weiß und dass sie andere Möglichkeiten der Rückbuchung prüfen würde, da ich Einzahlungsnachweise mit den Zeitstempeln hatte, die zeigen, dass Geld an zufällige Händler ging (und fehlgeschlagene Abhebungen, die nie meine Bank erreichten). Ein echter Fall, ich glaube nicht, dass viele von Ihnen dasselbe sagen können.
Das Geld für risikofreies Glücksspiel zurückzubekommen, löst nicht das eigentliche Problem, nämlich die Spielsucht. Wenn die Leute sich selbst helfen und das verlorene Geld vergessen würden, würde dann niemand diese zwielichtigen Websites überhaupt nutzen und sie würden kein Geld verdienen?
This is very true and it is definitely important for everyone to remember that the legality side of what is happening is not up to a site moderator, OR anyone in this discussion for that matter. Unless you are a lawyer, or willing to pay for a lawyer then you should just contact your bank, be honest, and leave it up to them to decide whether they help or not. That is what I have done and it seems to have worked. If you do not mention gambling to them, then technically you too are lying. Two wrongs don't make a right. I suspect that most people here would not have even bothered to come to this discussion if they had made profit on their deposits, or paid out any sum when attempting to withdraw.
If people were honest with themselves here, I would say most of you here know what you are doing, and know that you lost the money on your own terms and now want an easy copout. For me, yes I gambled, yes I gave them my personal information. I am purely disputing based off the websites Terms & Conditions which they failed to adhere to. My bank have actually told me specifically that whilst they cannot dispute gambling transactions, they appreciated my honesty and said they would explore other chargeback avenues because I had proof of deposits matching up to the timestamps that show money going to random merchants (and failed withdrawals that never reached my bank). A genuine case, I don't think a lot of you can say the same.
Getting your money back for risk free gambling isn't going to solve the real issue here which is problem gambling/ addiction struggles. If people actually helped themselves and forgot about the money lost, then no one would even use this dodgy websites in the first place and they wouldn't make any money?
Ich neige dazu, hier größtenteils zuzustimmen. Ich denke, es gibt Leute, die verloren haben und Freerolls spielen wollen und diesen Thread dazu nutzen. Wir müssen eine gewisse Verantwortung für die Situation übernehmen, in der wir uns befinden. Allerdings sollten auch die Casinos und Regulierungsbehörden dafür zur Rechenschaft gezogen werden, dass sie ihre fragwürdigen Praktiken ermöglichen und durchführen (Nutzung von Drittanbietern und falschen MCCs, um Glücksspielsperren zu umgehen, Kunden außerhalb ihrer Gerichtsbarkeit zu bedienen usw.). Auf Seiten der Regulierungsbehörden sollten sie strengere Praktiken durchsetzen und harte Strafen verhängen, anstatt von diesen fragwürdigen Casinos Schmiergelder anzunehmen. Während die Landschaft in Bezug auf Offshore-Casinos in dem Zustand ist, in dem sie ist, kann sich niemand wirklich über Fairness beschweren, weder der Kunde noch die Casinos. Es muss sich etwas ändern, und zwar schnell, da dies anscheinend schon seit einiger Zeit ein andauerndes Problem ist. Was die BBC betrifft, die eine Dokumentation speziell über Casinos in Curaçao dreht, sollten harte Strafen zur Regel werden, und die externe Überwachung ausländischer Regulierungsbehörden, die diese Praktiken ermöglicht haben, sollte der Schritt nach vorne sein.
I'm inclined to agree for the most part here, i do think there are people who have lost and do want to freeroll and use this thread to do so, we have to accept some responsibility for being in the situation we're in, that being said, the casinos and regulatory bodies should also be held accountable for enabling and engaging in the sketchy practices they're in (using third party merchants and wrong MCCs to bypass gambling blocks, operating to customers out of their jurisdictions etc, and on the regulatory bodies side they should be enforcing stricter practices and handing out harsh punishments instead of taking backhand payments from these sketchy casinos). While the landscape in terms of offshore casinos is in the state it's in, nobody really can complain about fairness, the customer nor the casinos. Something needs to change, and fast as this seems to have been an ongoing issue for a while, as far as the BBC making a documentary specifically about Curacao casinos, harsh punishments should become the regular and external policing of foreign regulatory bodies who have enabled these practices to go on should be the step forward.
Wenn die Casinos keine Rückbuchungen gegen sich wollen, sollten sie über RECHTLICHE Mittel verfügen, damit die Spieler dort spielen können. So einfach ist das. Sie verstehen doch sicher, worum es geht – wenn ein Casino illegale Methoden anwendet, um Geld von einem Spieler zu erhalten, was ist dann falsch daran, dass der Spieler – ob süchtig, spielgehindert, normaler Spieler oder sonst jemand – den Spieß umdreht? Wenn es sich um ein lizenziertes Casino handelt, das Glücksspiel-MCCs korrekt auf Transaktionen anwendet, ist die Sache ganz anders. Machen zwei Fehler ein Recht? Nein – wir wollen eine Situation, in der Rückbuchungen nicht berücksichtigt werden müssen, und die EINZIGE Möglichkeit, dies zu erreichen, besteht darin, sicherzustellen, dass diese Casinos – die sich an Geldwäsche beteiligen – aufhören, Zahlungen über falsche Händler mit falschen MCCs zu akzeptieren. Diese Praxis ist weitreichend – sie ermöglicht es dem Casino, in seinen Gerichtsbarkeiten auch Glücksspielsteuern zu vermeiden. Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass Sie, indem Sie diese Casinos bei der Ausübung dieser Praktiken unterstützen, es ihnen ermöglichen, ihren Betrug fortzusetzen und auch diesen Thread, Rückbuchungen usw. fortzusetzen – es ist ein Kreislauf, der nur auf eine Weise enden kann!
Es ist ganz einfach: Halten Sie sich an die Regeln, und die Spieler haben keinerlei Möglichkeit, eine Rückerstattung zu beantragen. Ehrlich gesagt müssen Sie kein Anwalt sein, um dies zu lesen und zu verstehen. Ich zitiere Ihnen gerne Punkte aus den Nutzungsbedingungen von Mastercard und Visa, falls das hilft. Oder vielleicht von Bundesregierungen, Steuerbehörden und Gesetzgebern für Finanzkriminalität auf der ganzen Welt?
If the casinos don't want chargebacks against them then they should have LEGAL means for players to be able to play there, it really is that simple. Surely you understand the point - if a casino is using illegal methods to obtain funds from a player then what is wrong with the player - addicted, gambling blocks, normal player or otherwise - from turning the tables on this illegality? If it is a licenced casino who correctly apply gambling MCC to transactions then its a completely different story. Do two wrongs make a right? No - we want a situation where chargebacks don't have to be considered and the ONLY way to do that is ensure that these casinos - who are engaging in what amounts to money laundering - stop accepting payments through fake merchants with wrong MCC's. This practice is far reaching - it enables the casino to avoid gambling taxes as well in their jurisdictions. My point again is that by promoting these casinos engaging in these practices you are enabling them to continue their fraud and also enabling this thread to continue, chargebacks to continue etc - it is a cycle that can only end one way!
Its quite simple - play by the rules and there is no recourse for players to chargeback at all. You don't have to be a lawyer to read and understand this to be quite honest - I'll happily quote you points from Mastercard and Visa TOS if it helps? Or maybe from Federal Governments, Tax Authorities and lawmakers in Financial Crime throughout the globe?
Das ist der Punkt. Ich spreche über die Fairness des Glücksspiels im Online-Casino. Sie drängen immer wieder auf Legalität und Aussagen, die nichts mit dem Fair Gambling Codex zu tun haben, den ich Sie schon oft gebeten habe zu lesen.
Wie gesagt, es ist sinnlos. Erklären Sie das den Casinos, nicht mir. Ich habe Verständnis für die Spieler, die in dieser Sache gefährdet sind, und nicht für Sie, die versuchen, mich in die Probleme des internationalen Finanzrechts, der Betreiber und der Lizenzbehörden hineinzuziehen.
Lesen Sie diesen Thread; lesen Sie den Fair Gambling Codex mindestens einmal – konzentrieren Sie sich auf den Teil mit den eingeschränkten Ländern.
Das ist eine klare Grenze für Casino Guru.
Überlegen Sie jetzt einmal, warum wir Spieler anweisen, sich über die Casino-Lizenzen zu informieren. Denn wenn die Spieler weiterhin Curacao den lokal lizenzierten Websites vorziehen, wird sich für die Betreiber dieses Problem immer noch lohnen.
Punkt eins „Der ultimative Guru-Leitfaden: So wählen Sie ein Online-Casino aus" :
"1. Das Casino akzeptiert Spieler aus Ihrem Land
Stellen Sie immer sicher, dass das Casino Spieler aus dem Land, in dem Sie Ihren Wohnsitz haben, uneingeschränkt akzeptiert. Viele Länder verbieten Online-Casinos offiziell den Betrieb auf ihrem Territorium. In der Praxis wenden nicht alle Länder dieses Verbot auf jedes Casino an. Außerdem haben nicht alle Länder Einfluss auf Casinos, die in Glücksspielparadiesen ansässig sind. Aber viele Casinos ziehen sich lieber zurück und akzeptieren keine Spieler aus solchen Ländern.
Wenn Sie aus einem solchen Land kommen, können Sie sich in einem Casino möglicherweise registrieren und spielen, aber im Gewinnfall wird ein Wohnsitznachweis aus einem anderen Land verlangt. Dies wird in den Geschäftsbedingungen des Casinos geregelt."
Hier kommt für uns die Fairness ins Spiel:
"Es ist nicht akzeptabel, Spieler spielen zu lassen, wenn ein Casino weiß, dass sie aus einem eingeschränkten Land kommen, und wenn das Casino vorhat, bei jeder ersten Auszahlung eines Spielers auf die Regel bezüglich eingeschränkter Länder zu verweisen. Dies verstößt völlig gegen die Regeln des Fairplay, da das Casino einen Spieler wissentlich Geld wetten lässt, ohne dass er die Chance hat, im Gegenzug tatsächlich etwas zu gewinnen."
Eine Rückerstattung oder Rückbuchung nur deshalb zu verlangen, weil das Casino in Ihrem Land keine Lizenz hat, lässt sich leicht vermeiden – überprüfen Sie einfach die Lizenz und spielen Sie nie in einem Offshore-Casino. Das ist unser Ansatz.
Leider liegt es in der Natur der Sucht, nach einer Möglichkeit zu suchen, in Casinos zu spielen, die einem das Spielen ermöglichen. Wenn man sich auf nationaler Ebene selbst ausschließt, verstehe ich vollkommen, wenn der Drang überkommt; solche Spieler werden sofort das erste verfügbare Casino aufsuchen, trotz der Sicherheit oder sogar einer völlig fehlenden Lizenz. In solchen Fällen machen falsche Händlercodes eine sehr gute Prävention zunichte.
In anderen Situationen ist es jedoch nur ein Instrument, um Einzahlungen von regulierten Märkten anzunehmen – von Spielern, die freiwillig Einzahlungen vornehmen möchten. Die Legalität hat an dieser Stelle nichts mit dem freien Willen zum Spielen zu tun. Wir alle treffen unsere Entscheidungen.
Bitte haben Sie Verständnis, dass ich hier keiner rechtlichen Grundlage zustimmen werde, denn Casino Guru ist woanders. Wir verwenden gesunden Menschenverstand und Sinn für Fairness. Also noch einmal – teilen Sie den Casinos Ihre Meinung mit; wir sind hier nicht der Feind; Sie müssen mich nicht drängen; bringen Sie es vor Gericht, wenn Sie so hartnäckig auf der Legalität beharren.
That's the point; I'm talking about the fair nature of the gambling in online casino. You keep pushing legality and statements that have nothing to do with the Fair Gambling Codex I asked you to read many times before.
As I said, it is pointless. Explain this to casinos, not to me. I sympathize with vulnerable players on this, not with you trying to drag me inside the problem of the international finance law, operators, and licensing authorities.
Read this thread; read the Fair Gambling Codex at least once - focus on the restricted countries part.
That's a clear boundary for Casino Guru.
Now think about why we instruct players to investigate casino licenses, because if players keep preferring Curacao over the locally licensed sites, this problem will still be worth the trouble for operators.
Point one "Guru's Ultimate Guide: How to Choose an Online Casino":
"1. The casino fully accepts players from your country
Always make sure that the casino fully accepts players from a country where you have a place of residence. Many countries formally ban online casinos from operating in their territory. In practise, not all countries apply this prohibition to every casino. Also, not all countries have influence on casinos based in gambling legislative havens. But many casinos prefer retreating and not accepting players from such countries.
If you are from such a country, you may find that a casino will allow you to register and play, but in case of winning, it will require a proof of residence from another country. They will invoke this on their terms & conditions."
Here comes the fairness for us:
"It is not acceptable to let players gamble if a casino knows that they are from a restricted country and if the casino plans to refer to the rule about restricted countries whenever a player requests their first withdrawal. This is completely against the rules of fair play, as the casino is knowingly letting a player wager money without a chance to actually win something in return."
Seeking a refund or chargeback just because the casino is not licensed in your country can be avoided easily—just check out the license and never play in an offshore casino. This is our approach.
Sadly , it is the nature of the addiction to seek a way to play in casinos, allowing you to play. If you self-exclude on a national level, I perfectly understand if the urge strikes; such players will immediately seek the first available casino, despite the safety or even completely missing license. In such cases, incorrect merchant codes ruin a very good prevention.
In other situations, however, it is just a tool to accept deposits from regulated markets - from players who willingly want to deposit. The legality at this point has nothing to do with the free will to play. We all make our choices.
Please understand I won't agree on any legal basis here because Casino Guru is somewhere else. We use common sense and sense for fairness. So once more—present your thoughts to casinos; we are not the enemy here; you don't have to push me; get it to the court if you are so persistent with legality.
Ich muss zugeben, dass ich hier keine Hinweise auf Free Roller gesehen habe, sondern nur auf Spielsüchtige, die versuchen, sich von dem Schmerz zu befreien, den sie durch Sperren von zwielichtigen Casino-Websites erleiden! Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand gesagt hätte, ich spiele normal und würde mir das Geld zurückerstatten, wenn ich verliere!
Unterm Strich führen sie illegale Praktiken mit Einwilligung oder Lizenz durch. Deshalb unterstützt die Bank Sie bei Rückbuchungen und deshalb verstecken sie sich während des Vorgangs oder gebrauchen leere Drohungen usw.
I must admit I have not seen any evidence of free rollers on here just gambling addicts trying to free them selves of the pain with blocks being targeted by rogue dodgy casino sites ! I cannot recall anyone saying im playing regular and charging it back if I lose !
The bottom line is they are performing illegal practices with consent or license that is why the bank supports you with chargebacks and why they hide during the process or use idle threats etc.
Das ist der Punkt. Ich spreche über die Fairness des Glücksspiels im Online-Casino. Sie drängen immer wieder auf Legalität und Aussagen, die nichts mit dem Fair Gambling Codex zu tun haben, den ich Sie schon oft gebeten habe zu lesen.
Wie gesagt, es ist sinnlos. Erklären Sie das den Casinos, nicht mir. Ich habe Verständnis für die Spieler, die in dieser Sache gefährdet sind, und nicht für Sie, die versuchen, mich in die Probleme des internationalen Finanzrechts, der Betreiber und der Lizenzbehörden hineinzuziehen.
Lesen Sie diesen Thread; lesen Sie den Fair Gambling Codex mindestens einmal – konzentrieren Sie sich auf den Teil mit den eingeschränkten Ländern.
Das ist eine klare Grenze für Casino Guru.
Überlegen Sie jetzt einmal, warum wir Spieler anweisen, sich über die Casino-Lizenzen zu informieren. Denn wenn die Spieler weiterhin Curacao den lokal lizenzierten Websites vorziehen, wird sich für die Betreiber dieses Problem immer noch lohnen.
Punkt eins „Der ultimative Guru-Leitfaden: So wählen Sie ein Online-Casino aus" :
"1. Das Casino akzeptiert Spieler aus Ihrem Land
Stellen Sie immer sicher, dass das Casino Spieler aus dem Land, in dem Sie Ihren Wohnsitz haben, uneingeschränkt akzeptiert. Viele Länder verbieten Online-Casinos offiziell den Betrieb auf ihrem Territorium. In der Praxis wenden nicht alle Länder dieses Verbot auf jedes Casino an. Außerdem haben nicht alle Länder Einfluss auf Casinos, die in Glücksspielparadiesen ansässig sind. Aber viele Casinos ziehen sich lieber zurück und akzeptieren keine Spieler aus solchen Ländern.
Wenn Sie aus einem solchen Land kommen, können Sie sich in einem Casino möglicherweise registrieren und spielen, aber im Gewinnfall wird ein Wohnsitznachweis aus einem anderen Land verlangt. Dies wird in den Geschäftsbedingungen des Casinos geregelt."
Hier kommt für uns die Fairness ins Spiel:
"Es ist nicht akzeptabel, Spieler spielen zu lassen, wenn ein Casino weiß, dass sie aus einem eingeschränkten Land kommen, und wenn das Casino vorhat, bei jeder ersten Auszahlung eines Spielers auf die Regel bezüglich eingeschränkter Länder zu verweisen. Dies verstößt völlig gegen die Regeln des Fairplay, da das Casino einen Spieler wissentlich Geld wetten lässt, ohne dass er die Chance hat, im Gegenzug tatsächlich etwas zu gewinnen."
Eine Rückerstattung oder Rückbuchung nur deshalb zu verlangen, weil das Casino in Ihrem Land keine Lizenz hat, lässt sich leicht vermeiden – überprüfen Sie einfach die Lizenz und spielen Sie nie in einem Offshore-Casino. Das ist unser Ansatz.
Leider liegt es in der Natur der Sucht, nach einer Möglichkeit zu suchen, in Casinos zu spielen, die einem das Spielen ermöglichen. Wenn man sich auf nationaler Ebene selbst ausschließt, verstehe ich vollkommen, wenn der Drang überkommt; solche Spieler werden sofort das erste verfügbare Casino aufsuchen, trotz der Sicherheit oder sogar einer völlig fehlenden Lizenz. In solchen Fällen machen falsche Händlercodes eine sehr gute Prävention zunichte.
In anderen Situationen ist es jedoch nur ein Instrument, um Einzahlungen von regulierten Märkten anzunehmen – von Spielern, die freiwillig Einzahlungen vornehmen möchten. Die Legalität hat an dieser Stelle nichts mit dem freien Willen zum Spielen zu tun. Wir alle treffen unsere Entscheidungen.
Bitte haben Sie Verständnis, dass ich hier keiner rechtlichen Grundlage zustimmen werde, denn Casino Guru ist woanders. Wir verwenden gesunden Menschenverstand und Sinn für Fairness. Also noch einmal – teilen Sie den Casinos Ihre Meinung mit; wir sind hier nicht der Feind; Sie müssen mich nicht drängen; bringen Sie es vor Gericht, wenn Sie so hartnäckig auf der Legalität beharren.
That's the point; I'm talking about the fair nature of the gambling in online casino. You keep pushing legality and statements that have nothing to do with the Fair Gambling Codex I asked you to read many times before.
As I said, it is pointless. Explain this to casinos, not to me. I sympathize with vulnerable players on this, not with you trying to drag me inside the problem of the international finance law, operators, and licensing authorities.
Read this thread; read the Fair Gambling Codex at least once - focus on the restricted countries part.
That's a clear boundary for Casino Guru.
Now think about why we instruct players to investigate casino licenses, because if players keep preferring Curacao over the locally licensed sites, this problem will still be worth the trouble for operators.
Point one "Guru's Ultimate Guide: How to Choose an Online Casino":
"1. The casino fully accepts players from your country
Always make sure that the casino fully accepts players from a country where you have a place of residence. Many countries formally ban online casinos from operating in their territory. In practise, not all countries apply this prohibition to every casino. Also, not all countries have influence on casinos based in gambling legislative havens. But many casinos prefer retreating and not accepting players from such countries.
If you are from such a country, you may find that a casino will allow you to register and play, but in case of winning, it will require a proof of residence from another country. They will invoke this on their terms & conditions."
Here comes the fairness for us:
"It is not acceptable to let players gamble if a casino knows that they are from a restricted country and if the casino plans to refer to the rule about restricted countries whenever a player requests their first withdrawal. This is completely against the rules of fair play, as the casino is knowingly letting a player wager money without a chance to actually win something in return."
Seeking a refund or chargeback just because the casino is not licensed in your country can be avoided easily—just check out the license and never play in an offshore casino. This is our approach.
Sadly , it is the nature of the addiction to seek a way to play in casinos, allowing you to play. If you self-exclude on a national level, I perfectly understand if the urge strikes; such players will immediately seek the first available casino, despite the safety or even completely missing license. In such cases, incorrect merchant codes ruin a very good prevention.
In other situations, however, it is just a tool to accept deposits from regulated markets - from players who willingly want to deposit. The legality at this point has nothing to do with the free will to play. We all make our choices.
Please understand I won't agree on any legal basis here because Casino Guru is somewhere else. We use common sense and sense for fairness. So once more—present your thoughts to casinos; we are not the enemy here; you don't have to push me; get it to the court if you are so persistent with legality.
Ich verstehe Ihren Standpunkt bezüglich der Site. Bitte beachten Sie, dass es mir darum geht, genau zu erklären, was sie auf diesen Sites mit Geldern machen und dies mit Gesetzen und Vorschriften abzugleichen, wie etwa dem Proceeds of Crime Act (Großbritannien) und entsprechenden Gesetzen in allen anderen Ländern. Dies bestätigt, dass das, was sie tun, nicht besser ist als das von Waffenschmugglern oder anderen, die in verschiedene Arten von Betrug verwickelt sind.
Ich verstehe, dass Sie das hier nicht definieren können, aber ich mache die Leute darauf aufmerksam, dass dies passiert und dass es nur endet, wenn die Casinos geschlossen werden oder die Praktiken mit den Cowboy-Lizenzen von Anjouan, Costa Rica, Aruba und den meisten Curacao-Casinos verboten werden. Leider gibt es sogar Websites ohne jegliche Lizenz.
Auch Spieleanbieter müssen hier eine gewisse Verantwortung übernehmen – sie stellen diesen Seiten gerne ihre Spieleplattformen zur Verfügung, da sie damit Geld verdienen, egal ob es illegal ist oder nicht. Sie kommen bei all dem ziemlich glimpflich davon.
Zum Thema Freerolling - ich habe dies in den vergangenen Wochen und Monaten in diesem Thread viele Male definiert - bin ich persönlich der Meinung, dass Spieler, die Freerolling betreiben, ein ebenso großes Problem darstellen wie die Casinos selbst. Die Antwort, um beides zu unterbinden, ist nach wie vor sehr klar: Die Casinos müssen aufhören, Zahlungen auf diese Weise anzunehmen, und über Nacht gibt es keine Rückbuchungen mehr, kein Freerolling mehr, keine Werbung mehr für Spielsüchtige, keine Möglichkeit mehr, Banksperren zu umgehen. Bis sie dies tun, habe ich absolut kein Verständnis dafür, wenn ein Freeroller ihnen Geld für die Nutzung zwielichtiger Händler zurückfordert - der Ball liegt bei ihnen.
I take your point about the site - please know I am coming from a point of boiling down exactly what they are doing on these sites with funds and matching them to rules and regulations, such as the Proceeds of Crime Act(UK) and equivalent in every other country, which confirms that what they are doing is no better than gun runners or others who are involved with different types of fraud.
I understand you can't define this on here, but I am making people aware that this is what is happening and it only stops with the casinos being shutdown or practices being prohibited on the cowboy licences of Anjouan, Costa Rica, Aruba and most of the Curacao ones. Sadly there are even sites out there with absolutely no licence.
Game providers must accept some responsibility here as well - they are happy to provide their gaming platforms to these sites as it makes them money, no matter if it is illegal or not. They are getting off pretty lightly in all this.
On the point on freerolling - I have defined this many times in this thread in weeks and months going past - I personally feel that players who are freerolling are as big a problem as the casinos themselves. The answer to stopping both things is still very clear - the casinos need to stop accepting payments in this way and overnight there are no more chargebacks, no more freerolling, no more advertising to gambling addicts, no more getting past bank blocks. Until they do this I have absolutely no sympathy if a freeroller charges them back for using dodgy merchants - ball is in their court.
Nun, auch hier sind mir einige aufgefallen. Darüber hinaus reichen viele Spieler Beschwerden ein, um aufgrund der Offshore-Lizenz eine Rückerstattung zu erhalten, und sie sind unglücklich, wenn ihre Beschwerden abgelehnt werden. 🙁
Ich denke also, dass es fair ist, unsere Punkte klarzustellen, denn wenn es darum geht, Rechtmäßigkeit zu fordern, schicken wir Spieler zu Anwälten oder Rechtsanwälten. Ich kann auch bestätigen, dass einige Spieler dank Anwälten ihr Geld zurückbekommen. Selbst wenn wir solche Beschwerden also nicht für akzeptabel halten, kann es sein, dass der Spieler am Ende bekommt, was er will. Nur nicht hier.
In jedem Fall handelt es sich hierbei um eine komplexe Angelegenheit und ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass es einen gewaltigen Unterschied macht, ob man Rückerstattungen aufgrund von beispielsweise fehlenden Lizenzen oder eingeschränkten Ländern fordert oder ob es sich um süchtige Spieler mit einer aktiven verantwortlichen Sperre handelt, die jedoch aufgrund der Verwendung falscher Händlercodes scheitert.
Well, even here I noticed a few. Additionally, a lot of players file complaints to receive refunds due to the off-shore license, and they are unhappy when their complaints are denied. 🙁
So I think it is fair to make our points clear, because when it comes to claiming legality, we send players to lawyers or attroneys. I can also confirm that some players get refunded thanks to attrneys. So, even if we do not consider such complaints to be acceptable, in the end the player may have what he seeks. Just not here.
In any case, this is a complex matter and I would like to repeat that there is a huge difference between claiming refunds due to for example, missing licenses or restricted countries and between addicted players with an active responsible block, which fails due to using incorrect merchant codes.
Ich schätze es, dass Sie eine gemeinsame Basis gefunden haben. Ich würde sagen, dem kann ich vollkommen zustimmen.
Ich bin mir nicht sicher, ob das offensichtlich ist, aber ich persönlich kann es einfach nicht ertragen, wenn Betreiber gefährdete Spieler auf die gleiche Weise behandeln wie Gelegenheitsspieler mit dem Argument, dass jeder Spieler einen freien Willen hat. Manchmal wünsche ich mir wirklich, wir könnten rechtliche Argumente anstelle von Fairness verwenden.
I appreciate you figuring out some sort of common ground. I can agree on that completely, I'd say.
Not sure if this is obvious but personally I just can't stand when operators approach vulnerable players the same way as casual players with the argument that every player possesses free will. Sometimes I truly wish we could use legal arguments instead of fairness.
Ich habe auf der Seite mit den Casino-Listen hier bemerkt, dass die meisten in Curacao ansässigen/lizenzierten Casinos keine Spieler aus Großbritannien akzeptieren. Die einzigen, die ohne VPN auskommen, sind die Casinos der Santeda-Gruppe, und bei denen habe ich Zehntausende verloren. Das wundert mich, warum die anderen skrupellosen Casinos in Curacao nicht für Spieler aus Großbritannien werben, die von Santeda aber schon. Für mich zeigt das nur, dass sie noch skrupelloser sind und keinerlei Respekt vor irgendwelchen Vorschriften oder Gesetzen haben.
I noticed on the Casino listings page here that most Curacao-based/licensed casinos do not accept UK players, the only ones that do without using a VPN are the Santeda group casinos and these are the ones I have lost tens of thousands to. This makes me curious why the other unscrupulous Curacao casinos won’t advertise to UK players but the Santeda ones will, it just reveals to me they are even more unscrupulous and do not have a modicum of respect for any regulation or legalities.
Ich habe auf der Seite mit den Casino-Listen hier bemerkt, dass die meisten in Curacao ansässigen/lizenzierten Casinos keine Spieler aus Großbritannien akzeptieren. Die einzigen, die ohne VPN auskommen, sind die Casinos der Santeda-Gruppe, und bei denen habe ich Zehntausende verloren. Das wundert mich, warum die anderen skrupellosen Casinos in Curacao nicht für Spieler aus Großbritannien werben, die von Santeda aber schon. Für mich zeigt das nur, dass sie noch skrupelloser sind und keinerlei Respekt vor irgendwelchen Vorschriften oder Gesetzen haben.
I noticed on the Casino listings page here that most Curacao-based/licensed casinos do not accept UK players, the only ones that do without using a VPN are the Santeda group casinos and these are the ones I have lost tens of thousands to. This makes me curious why the other unscrupulous Curacao casinos won’t advertise to UK players but the Santeda ones will, it just reveals to me they are even more unscrupulous and do not have a modicum of respect for any regulation or legalities.
Santeda, Instantcasino, Instaspins, Kinghills und eine Handvoll anderer sind überall auf den britischen Seiten „Non Gamstop Casinos" zu finden – sie alle könnten einfach nur Kryptowährungen akzeptieren, tun es aber nicht, weil es einfacher ist, Leute mit Kredit-/Debitkarten auszunutzen. Wenn Leute auf Gamstop sind, dann aus einem Grund – sie sind spielsüchtig oder haben Probleme mit Glücksspielausgaben – diese Seiten wissen genau, was sie tun.
Santeda, Instantcasino, Instaspins, Kinghills and a handful of others are all over the UK "Non Gamstop casinos" pages - they all could just accept crypto only but don't because its easier to exploit people with credit/debit cards. If people are on Gamstop its for one reason - they are addicted to gambling or have problems with gambling spend - these sites know exactly what they are doing.
Es sind zwielichtige Seiten, die am Ende des Tages gegen Gesetze verstoßen, ohne dass es gerechtfertigt wäre, sie können einfach keine Spieler aus Großbritannien akzeptieren, da es illegal sein soll. Unterm Strich sollten sie ihr Geld zurückbekommen, Kumpel.
Its dodgy sites at the end of the day breaking laws no justifying it they can easily not accept UK players as is meant to be its illegal bottom line they should be getting refunded bud
Ich schätze es, dass Sie eine gemeinsame Basis gefunden haben. Ich würde sagen, dem kann ich vollkommen zustimmen.
Ich bin mir nicht sicher, ob das offensichtlich ist, aber ich persönlich kann es einfach nicht ertragen, wenn Betreiber gefährdete Spieler auf die gleiche Weise behandeln wie Gelegenheitsspieler mit dem Argument, dass jeder Spieler einen freien Willen hat. Manchmal wünsche ich mir wirklich, wir könnten rechtliche Argumente anstelle von Fairness verwenden.
I appreciate you figuring out some sort of common ground. I can agree on that completely, I'd say.
Not sure if this is obvious but personally I just can't stand when operators approach vulnerable players the same way as casual players with the argument that every player possesses free will. Sometimes I truly wish we could use legal arguments instead of fairness.
Das läuft aber auf die Lizenzierung hinaus, nicht wahr? Deshalb haben sich Santeda und ähnliche von CEG abgewendet – weil es für sie zu restriktiv ist. Wenn ein Casino in Curacao nicht CEG ist oder keine Top-Crypto-Only-Site, dann ist meiner Meinung nach ein gewisses Maß an Ungerechtigkeit in irgendeiner Form zu erwarten.
This boils down to the licencing though doesn't it. That is why Santeda and the likes moved away from CEG - because it is too restrictive for them. If a casino in Curacao is not CEG or not a top Crypto Only site then a level of unfairness in some form is to be expected imo.
Vielleicht ist die Logik, dass das Casino selbst seine tatsächliche Lizenz einhalten sollte, sodass es für das Unternehmen keine große Sache ist, es sei denn, jemand meldet das Casino bei der UKGC. Allerdings ist das Vereinigte Königreich inzwischen so stark reguliert, dass es für mich Sinn macht, dass Offshore-Casinos ihren Kurs geändert haben und Spieler aus Großbritannien für den Aufwand nicht wert halten. Als ich über Spieler aus Großbritannien sprach, die in Offshore-Casinos spielen, fiel mir auf, dass sie sehr oft die gefährlichsten nicht lizenzierten Seiten auswählen. Meiner Meinung nach liegt das an der Glücksspielsperre der UKGC. Schreckliche Nebenwirkung des Selbstausschlusses auf nationaler Ebene.
Perhaps the logic goes that the casino itself should adhere to its actual license, so unless someone reports the casino to the UKGC, it is not that big a deal for the company. However, the UK has become so regulated that, to me, it makes sense that offshore casinos changed course and consider UK players not to be worth the effort. Speaking about players from the UK playing in offshore casinos, I noticed they very often pick the most dangerous unlicensed sites. In my opinion, this is because of the UKGC gambling block. Terrible side effect of the national scale self-exclusion.
In diesem Thread geht es darum, sich gegenseitig Informationen über Händler zu geben, ohne mit den Mitarbeitern von Casino Guru zu streiten, die diesen Beitrag seit Monaten aufrecht erhalten. Wenn Sie den Leuten nicht helfen möchten, hören Sie einfach auf, Unsinn zu kommentieren.
This thread is about giving each other information about merchants not arguing with Casino Guru staff who have kept this post up for months. If you don’t want to help people just stop commenting nonsense.
Das Vereinigte Königreich ist ihre Cash Cow, deshalb machen sie es! Sie haben jede Menge Werbung usw. online, um sie anzulocken, und wenn sie Ihre Daten einmal haben, werden Sie sie nicht mehr los. Ich habe eine Site 8 Monate lang benutzt und sie haben mir 15.000 £ abgenommen, und für mich ist das ein Verlust. Und dann geht es mir nicht mehr so, dass ich immer wieder zurückgehe und das Ganze noch einmal mache.
The Uk is their cash cow that is why they do it ! they have loads of advertising etc online to lure them in plus once they get your details you will not get rid of them I used one site in 8 months and they took £15000 free rolling to me is losing then going back to do it again over and over this is not possible !
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