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20Bet Casino - generelle Diskussion (Seite 14)

84.691 Ansichten 267 Antworten |
vor 4 Jahren
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Jaroslav
vor 3 Monaten
gbde

Vielen Dank für Ihre Antwort, Jaro, und ich verstehe Ihre Bedenken. Ich möchte jedoch auf einen Punkt eingehen, der meiner Meinung nach das Bild wesentlich verändert, denn das Argument, Deutschland sei kein restriktives Land, hält einer Gesamtbetrachtung nicht stand.


20Bet operiert mit einer Lizenz aus Curaçao. Diese Lizenz ist mehr als nur ein Stück Papier. Sie beinhaltet rechtliche Verpflichtungen gemäß der „Landsverordening op de kansspelen" (Landverordening für Glücksspiele), die im Dezember 2024 in Kraft trat und für alle in Curaçao lizenzierten Betreiber gilt. Artikel 1.4 dieses Gesetzes verbietet es Lizenzinhabern ausdrücklich, Personen die Teilnahme an Glücksspielen zu gestatten, wenn der begründete Verdacht besteht, dass diese Personen gefährdet sind. Ich bin im offiziellen deutschen OASIS-Selbstsperrsystem registriert, was mich per Definition genau zu einer solchen Person macht: einer Person, die aufgrund eines dokumentierten Glücksspielproblems rechtlich vom Glücksspiel ausgeschlossen ist. Das ist eindeutig.


Schauen wir uns nun die AGB von 20Bet an. Abschnitt 2, Punkt 3 besagt, dass Personen, denen es gesetzlich untersagt ist, Verträge mit einem Buchmacher abzuschließen, nicht spielen dürfen. Ich bin sowohl nach deutschem Recht als auch nach den Lizenzbestimmungen von Curaçao gesetzlich daran gehindert. Abschnitt 2, Punkt 7 besagt, dass 20Bet das Konto schließen und das Restguthaben zurückerstatten muss, sobald bekannt wird, dass ein Spieler in einem Land wohnt, in dem der Dienst illegal ist. 20Bet besitzt keine deutsche GGL-Lizenz und steht nicht auf der Whitelist. Daher ist der Betrieb in Deutschland illegal. Spätestens zum Zeitpunkt meiner formellen Beschwerde am 25. April war ihnen dies bekannt. Sie haben weder das Konto geschlossen noch das Guthaben zurückerstattet. Stattdessen erhielten sie eine Standardantwort mit einem Verweis auf Abschnitt 2, Punkt 6, der besagt, dass der Spieler selbst für die Prüfung der lokalen Gesetze verantwortlich ist.


Diese Antwort ist nicht nur unzureichend, sondern auch widersprüchlich. Man kann nicht willkürlich eigene Bedingungen anwenden. Wenn Abschnitt 2 Punkt 6 auf mich zutrifft, dann trifft Abschnitt 2 Punkt 7 gleichermaßen auf sie zu. Sie haben sich entschieden, die Klausel anzuführen, die sie schützt, und die Klausel ignoriert, die sie verpflichtet.


Abschnitt 39 ihrer Nutzungsbedingungen besagt außerdem, dass sie keine potenziell gefährdeten Kunden ins Visier nehmen. Ich gehöre nicht zu den potenziell gefährdeten Kunden. Ich bin offiziell und nachweislich gemäß einem staatlichen System vom Glücksspiel ausgeschlossen. Trotzdem haben sie weiterhin Einzahlungen von mir angenommen.


Das Glücksspielgesetz von Curaçao verpflichtet Lizenzinhaber gemäß Artikel 5.4, eine Richtlinie zum Schutz gefährdeter Personen vor Glücksspielen zu implementieren. Artikel 2.2 besagt, dass verantwortungsvolles Spielen die Teilnahme gefährdeter Personen ausschließt. Dies sind keine Empfehlungen, sondern Lizenzbedingungen. Durch die Nichteinhaltung dieser Bedingungen verstößt 20Bet nicht nur gegen die eigenen Lizenzbedingungen, sondern auch gegen die Rechtslage des Landes, in dem die Lizenz erteilt wurde.


Zusammenfassend lässt sich sagen: Es gibt keine einzige Klausel in ihren AGB, die sie rechtmäßig anwenden könnten, um meine Rückerstattung zu verweigern. Die in ihrer Antwort angeführte Klausel steht im Widerspruch zu ihrem eigenen Abschnitt 7. Alle anderen relevanten Klauseln – Abschnitt 2 Punkt 3, Abschnitt 2 Punkt 7, Abschnitt 39, Abschnitt 41 und Abschnitt 43 – verpflichten sie entweder direkt dazu, meine Registrierung zu verhindern oder mir nun eine Rückerstattung zu gewähren. Hinzu kommen die Verpflichtungen gemäß Artikel 1.4 und 5.4 des Lizenzgesetzes von Curaçao, und die Sachlage ist eindeutig.


Eine Lizenzbedingung ist nicht optional. Es handelt sich nicht um eine Empfehlung, die ein Betreiber nach Belieben befolgen kann. Wenn die Bedingungen von 20Bet ihre Lizenzverpflichtungen widerspiegeln, was eindeutig der Fall ist, können sie sich nicht rechtmäßig auf die Klausel zur Spielerverantwortung berufen und gleichzeitig die Klausel zur Rückerstattungspflicht, die Klausel zum Schutz gefährdeter Personen und die Klausel zum verantwortungsvollen Spielen ignorieren. Das geht nicht. Entweder gelten die Bedingungen vollständig oder gar nicht.


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mloncar97
vor 3 Monaten
gbde

Ich verstehe Ihre Argumente, und sie sind durchaus berechtigt. Ich befürchte jedoch, dass wir das Problem nicht lösen können und Sie möglicherweise Anspruch auf eine Rückerstattung haben. Die Entscheidung liegt vermutlich bei unserem Beschwerdeteam. Wir werden sehen, ob dieses den Fall weiter bearbeitet oder wie er ausgeht.

Ich drücke dir auf jeden Fall die Daumen.

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Jaroslav
vor 3 Monaten
gbde

Danke für deine ehrliche Antwort, Jaro, und ich weiß es zu schätzen, dass du mir die Daumen gedrückt hast. Aber ich muss genauso ehrlich sein.


Die Beschwerde wurde nicht mangels Begründetheit abgewiesen. Sie wurde abgewiesen, ohne auf die von mir konkret dokumentierten Verstöße einzugehen. Abschnitt 2.7 wurde nicht behandelt. Der interne Widerspruch zwischen Abschnitt 2.6 und Abschnitt 2.7 wurde nicht thematisiert. Die Verpflichtungen zum verantwortungsvollen Spielen gemäß den Abschnitten 39 und 41 wurden nicht behandelt. Dies sind keine Meinungen, sondern von 20Bet selbst verfasste Klauseln.


Ich verfolge dieses Forum schon lange und habe dabei ein Muster festgestellt, von dem meiner Meinung nach andere Spieler wissen sollten. Casinos, die Geschäftsbeziehungen mit Bewertungs- und Schlichtungsplattformen unterhalten, erzielen regelmäßig Ergebnisse, die ihnen selbst und nicht den Spielern zugutekommen, selbst wenn die Dokumentation eindeutig das Gegenteil belegt. Ich sage das nicht, um Casino Guru persönlich anzugreifen. Es ist ein strukturelles Problem, das jeden Spieler betrifft, der hier nach ehrlicher Hilfe sucht.


Sie haben eine berechtigte Frage gestellt, daher stelle ich eine Gegenfrage: Ist es akzeptabel, dass ein Casino AGB verfasst, die seine Lizenzverpflichtungen widerspiegeln, sich damit als regelkonform und verantwortungsbewusst darstellt und diese AGB dann selektiv ignoriert, sobald ein Spieler versucht, sie durchzusetzen? Denn genau das ist hier passiert, und die Ablehnung meiner Beschwerde, ohne auf auch nur eine einzige der von mir angeführten Klauseln einzugehen, legt nahe, dass die Plattform dies für akzeptabel hält.


Ich respektiere deine Position, Jaro, aber mit dem Ergebnis bin ich überhaupt nicht einverstanden.

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mloncar97
vor 3 Monaten
gbde

Ich verstehe, das haben Sie mir ja bereits in einem Beitrag geschrieben, und ich habe gesagt, dass wir auf die Antwort unseres Teams warten würden.

Zu Ihrer Frage: So sollte es definitiv nicht sein. Dazu gibt es nichts weiter zu sagen. Wenn es Regeln gibt, müssen sich sowohl das Casino als auch die Spieler daran halten. Es sollte nicht einfach das sein, was ihnen gerade passt.

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Jaroslav
vor 3 Monaten
gbde

Danke, Jaro. Ich habe bereits eine neue Beschwerde eingereicht und hoffe, dass sie diesmal angenommen wird und die von mir angeführten Punkte tatsächlich berücksichtigt werden.

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mloncar97
vor 3 Monaten
gbde

Oh, mir ist gerade aufgefallen, dass zwei Ihrer Beschwerden bereits abgelehnt wurden. Als ich das erste Mal geantwortet habe, habe ich nur die erste gesehen und dachte daher, sie würde noch geprüft. Wenn unser Team sie bereits abgelehnt hat, können wir leider nichts mehr tun. 😕

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vor 3 Monaten
pldegb

20bet Casino ist das beste von allen.

Die besten Spiele

Viele Einzahlungsmöglichkeiten

Hervorragender Chat-Support

Und vor allem: schnelle Auszahlungen.


Ich kann es wärmstens empfehlen.

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Elcia-1985
vor 3 Monaten
gbde

Das ist wirklich schön zu hören.

Möchten Sie uns vielleicht mehr erzählen?

Inwiefern hat Ihnen die Unterstützung beispielsweise geholfen?

Ich glaube, ein guter Kundenservice ist bei einem Online-Casino sehr wichtig, weil man sich dadurch irgendwie sicherer fühlt. Stimmt's?

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