HomeForumDiskussionen über BeschwerdenWas kann ein Spieler tun, wenn das Casino, die ADR-Anbieter, die Regulierungsbehörde und der Spieleanbieter nicht reagieren?

Was kann ein Spieler tun, wenn das Casino, die ADR-Anbieter, die Regulierungsbehörde und der Spieleanbieter nicht reagieren? (Seite 2)

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vor 1 Monat
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vor 3 Wochen
gbde

Danke, Radka. Deine Beschreibung dieses Falls als „ziemlich brutaler Anwendungsfall" trifft leider immer mehr zu, je länger das andauert.

Ich bemühe mich weiterhin sehr, ruhig und sachlich zu bleiben, denn ich weiß, dass ich mit Wutausbrüchen und gegenseitigen Anschuldigungen nicht weiterkomme. Ich möchte aber auch ehrlich darlegen, wie ich die Situation persönlich jetzt sehe.

Ausgehend von allem, was ich aufbewahrt habe – Screenshots, Kontostände, Transaktionsaufzeichnungen, Bonusinformationen, Auszahlungsanträge, Verifizierungsbelege, E-Mails und die sich ständig ändernden Erklärungen, die ich erhalten habe – habe ich persönlich praktisch keinen Zweifel mehr daran, dass diese Beschlagnahmungen ungerechtfertigt waren.

Mir ist vollkommen bewusst, dass dies meine persönliche Schlussfolgerung und kein unabhängiges juristisches Urteil ist. Diese Unterscheidung ist mir wichtig.

Was die Situation für mich aber besonders schwer zu akzeptieren macht, ist, dass dies nun in zwei verschiedenen Casinos passiert ist.

Bei Buff Bets wurden mir 4.140 € einbehalten, nachdem schwerwiegende Vorwürfe bezüglich meines Spielverhaltens erhoben worden waren. Casino Guru forderte daraufhin Beweise an und schloss die Beschwerde schließlich mit folgender Begründung ab:

„Ungeklärt – Unzureichende Beweise seitens des Casinos."

Bei Blindluck wurden mir nun schon zweimal beträchtliche Gewinne aus unterschiedlichen angegebenen Gründen einbehalten, und ich bin immer noch nicht in der Lage, die eigentlichen Beweise zu erhalten, die nötig wären, um diese Entscheidungen unabhängig anzufechten.

Und zufälligerweise sind in beiden Streitigkeiten Betreiber involviert, die – nach den Informationen und öffentlichen Aufzeichnungen, mit denen ich mich befasst habe – dem gleichen Lizenzierungs-/Regulierungsrahmen von Anjouan angehören.

Ich möchte diese Aussage sehr vorsichtig formulieren. Ich behaupte weder, dass Buff Bets und Blindluck insgeheim ein und dasselbe Unternehmen sind, noch dass Anjouan selbst die Beschlagnahmungen veranlasst hat. Ich kann so etwas nicht beweisen.

Ich möchte damit sagen, dass ich in zwei verschiedenen Casinos, die im selben Offshore-Regulierungsumfeld operieren, ernsthafte, ungelöste Konfiszierungsstreitigkeiten erlebt habe, und wenn ich versuche, die vermeintlichen Schutzmechanismen dieses Umfelds in Anspruch zu nehmen, stoße ich auf fast völliges Schweigen.

Ich habe praktisch jeden Kontaktpunkt kontaktiert, den ich ausfindig machen konnte.

Ich habe die Casinos selbst wiederholt kontaktiert. Ich habe die Lizenz- und Aufsichtsbehörden kontaktiert. Ich habe zugelassene ADR-Anbieter kontaktiert. Ich habe Casino Guru kontaktiert. Ich habe die relevanten Parteien im Zusammenhang mit dem Spiel kontaktiert.

iGamingADR hat mir zumindest geantwortet und ausdrücklich bestätigt, dass es für keinen der beiden Betreiber zuständig ist.

Aber ich habe immer noch keinen Anbieter für alternative Streitbeilegung, der sich tatsächlich mit einem der beiden Streitigkeiten befasst, keine sinnvolle regulatorische Intervention und keine unabhängige Stelle, die die vollständigen Beweise geprüft und Folgendes festgestellt hat:

„Gino, das Casino hat Recht, und hier ist der Grund dafür."

oder:

„Das Casino hat diese Beschlagnahme nicht belegt."

Das ist im Grunde alles, worum ich gebeten habe.

Was mich ebenfalls sehr beunruhigt, ist die Rolle des Spieleanbieters.

Die in beiden Casinostreitigkeiten verwickelten bedeutenden Gewinne wurden bei Spielen von Pragmatic Play erzielt.

Um es noch einmal ganz klar zu sagen: Ich beschuldige Pragmatic Play nicht der Manipulation seiner Spiele, denn dafür habe ich keinerlei Beweise.

Wenn Casinos jedoch extrem schwerwiegende Vorwürfe in Bezug auf Spielablauf, Manipulation, betrügerische Aktivitäten, softwaregestütztes Spielen oder andere Unregelmäßigkeiten erheben, würde ich erwarten, dass der eigentliche Spieleanbieter zumindest bestätigen kann, ob die betreffenden Spielrunden technisch gültig waren, ob eine Anomalie festgestellt wurde und ob das Casino ihn jemals bezüglich dieser Runden kontaktiert hat.

Ich habe Pragmatic Play in diesen Angelegenheiten mehrfach kontaktiert, auch in Bezug auf beide Streitigkeiten, und habe immer noch keine substanzielle Antwort erhalten, die dazu beiträgt, den tatsächlichen Hergang zu klären.

Aus Spielersicht schafft das eine nahezu unmögliche Situation.

Ein Casino kann im Grunde sagen:

„Bei Ihrem Spiel war etwas nicht in Ordnung, deshalb konfiszieren wir Tausende von Euro."

Doch auch wenn ich mich an das Unternehmen wende, das das Spiel tatsächlich geliefert hat und möglicherweise über technische Informationen verfügt, die solche Behauptungen bestätigen oder widerlegen könnten, erhalte ich keine hilfreiche Unterstützung.

Ich behaupte nicht, dass Pragmatic Play für die Beschlagnahmungen verantwortlich ist. Mein Punkt ist, dass, wenn angebliche Unregelmäßigkeiten bei Spielen von Drittanbietern als Rechtfertigung für das Einbehalten erheblicher Gewinne herangezogen werden, das völlige Schweigen des Spieleanbieters eine unabhängige Überprüfung zusätzlich erschwert.

Und genau das ist es, was mich trotz all der sorgfältigen Wortwahl wirklich wütend macht.

Ein Spieler kann offenbar jeden Screenshot speichern, jede E-Mail aufbewahren, bei der Überprüfung mitwirken, formelle Beschwerden einreichen, Beweise anfordern, das Casino, die Regulierungsbehörde, ADR-Anbieter und den Spieleanbieter kontaktieren und während des gesamten Prozesses höflich bleiben – und am Ende werden ihm trotzdem Tausende von Euro abgenommen, während niemand mit tatsächlicher Befugnis bereit zu sein scheint, alle Beweise zu prüfen.

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vor 3 Wochen
gbde

Meiner Meinung nach können Spieler, wenn das System in der Praxis so funktioniert, extrem unfair behandelt werden und erhalten kaum wirksamen Schutz.

Ich bemühe mich bewusst, ruhig zu bleiben, weil ich Ergebnisse und nicht Streit will. Ruhige Formulierungen sollten jedoch nicht mit der Annahme verwechselt werden, dass diese Situation akzeptabel ist.

Mit Buff Bets habe ich nun auch begonnen, das Thema aus einer anderen Perspektive zu betrachten.

Trustpilot hat nach meinem ausführlicheren Bericht über BuffBets offiziell einen Fall eröffnet. Mir wurde mitgeteilt, dass die bereitgestellten Informationen, interne Daten, öffentliche Quellen und gegebenenfalls ähnliche Berichte geprüft werden. Weiterhin wurde erklärt, dass das Unternehmen, falls es nach eigener Einschätzung „nicht zu Trustpilot passt", von der Plattform entfernt, Warnungen ausgesprochen oder andere Maßnahmen ergriffen werden können.

Ich verlange von Trustpilot nicht, zu entscheiden, ob Buff Bets mir rechtmäßig 4.140 € schuldet. Das ist offensichtlich nicht deren Aufgabe.

Mein Ziel dort ist jetzt ein anderes.

Wenn ein Casino von einer öffentlichen Reputationsplattform profitiert, die von den Verbrauchern bei der Entscheidung über die Vertrauenswürdigkeit des Casinos genutzt wird, dann bin ich der Meinung, dass diese Plattform ernsthafte, dokumentierte Bedenken unabhängig untersuchen sollte, sobald sie ihr zur Kenntnis gebracht werden.

Wenn Trustpilot die Angelegenheit untersucht und zu dem Schluss kommt, dass kein Grund für ein Eingreifen besteht, dann muss ich dieses Ergebnis akzeptieren.

Sollten sie jedoch in ihrer eigenen Untersuchung ernsthafte Probleme feststellen und gegen das BuffBets-Profil vorgehen, dann hätte zumindest eine unabhängige Organisation endlich etwas untersucht, anstatt es einfach zu ignorieren.

Ich glaube, das ist es, was sich für mich in diesen Monaten verändert hat.

Selbstverständlich möchte ich, dass die Gelder selbst ordnungsgemäß geprüft werden. Es handelt sich schließlich um beträchtliche Summen.

Doch ich möchte zunehmend auch eine Antwort auf eine viel umfassendere Frage:

Wie kann ein Spieler praktisch alle ihm zur Verfügung stehenden Beschwerde- und Eskalationswege ausschöpfen, umfangreiches Beweismaterial sichern, fast alle Beteiligten kontaktieren und dennoch keine unabhängige Organisation finden, die tatsächlich die Verantwortung für die Untersuchung des Streitfalls übernimmt?

Denn im Moment ist das der Teil, der mich am meisten beunruhigt.

Ich werde weiterhin jeden Screenshot, jede E-Mail und jede Antwort aufbewahren. Zum jetzigen Zeitpunkt scheinen diese Aufzeichnungen der zuverlässigste Teil des gesamten Prozesses zu sein.

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GinoS
vor 3 Wochen
gbde

Wow. Nachdem ich das alles gelesen habe, verstehe ich jetzt viel besser, was du mit dem Gefühl der Ohnmacht gemeint hast. 😔


Auf der Website der AOFA klingt das System für Spieler eigentlich recht beruhigend. Dort heißt es, dass lizenzierte Betreiber an der alternativen Streitbeilegung (ADR) teilnehmen müssen, dass es zugelassene unabhängige ADR-Anbieter gibt und dass eine ungelöste Beschwerde an die ADR-Stelle weitergeleitet werden kann. Die AOFA gibt außerdem an, die Einhaltung der Beschwerde- und Streitbeilegungspflichten durch die Betreiber zu überwachen.

Doch wenn man sich die eigenen Erfahrungen ansieht, ergibt sich ein ganz anderes Bild.

Sie versuchen herauszufinden, welchen ADR-Anbieter Sie tatsächlich nutzen können, aber der Betreiber gibt Ihnen keine Auskunft. Sie kontaktieren einen der zugelassenen Anbieter, der Ihnen mitteilt, dass er nicht für den Betreiber zuständig ist. Daraufhin gibt Ihnen der Betreiber eine völlig andere Erklärung zur verpflichtenden ADR-Regelung.

Und nun muss man sogar in Frage stellen, ob der Betreiber überhaupt unter der Lizenz operiert, während das öffentliche Register das Unternehmen und die Domain offenbar immer noch als lizenziert ausweist.

Das ist nichts, was ein Spieler meiner Meinung nach selbst herausfinden sollte.

Und ich habe noch etwas auf der AOFA-Website gefunden, das ich ehrlich gesagt in diesem Zusammenhang für ziemlich wichtig halte.

Die AOFA verfügt über ein separates Verfahren zur Meldung von Verstößen. Demnach können Spieler oder Dritte Verstöße wie die Nichteinhaltung eines ordnungsgemäßen Beschwerdeverfahrens, die Missachtung von Streitbeilegungsvorschriften, die Verweigerung der Teilnahme an erforderlichen alternativen Streitbeilegungsverfahren und sogar falsche Angaben zum Lizenzstatus melden. Einige der von Ihnen beschriebenen Sachverhalte können also offenbar der Behörde gemeldet werden.

Aber dann gibt es noch Folgendes:

AOFA erklärt außerdem, dass sie nicht verpflichtet ist, das Ergebnis ihrer Überprüfung oder Maßnahmen, die als Reaktion auf den Bericht ergriffen wurden, offenzulegen.

Und ehrlich gesagt... an dieser Stelle verstehe ich Ihre Frustration wirklich.

Das bedeutet, dass selbst die Meldung eines möglichen Regelverstoßes nicht zwangsläufig eine Lösung für Ihren konkreten Streitfall liefert. Die AOFA stellt ausdrücklich klar, dass sie keine Beschwerden einzelner Spieler bearbeitet, vermittelt oder darüber entscheidet. Ihre Rolle beschränkt sich auf die Regulierungsaufsicht.

Wenn man das Ganze also zusammen betrachtet, scheint das System in etwa so auszusehen:

Auf dem Papier:

Casino → interne Beschwerde → unabhängige Streitbeilegung → Entscheidung im Streitfall.

Und wenn das Casino sich nicht an die Regeln hält:

Spieler → Regulierungsbericht → AOFA prüft die Einhaltung der Vorschriften.

Aber in Ihrem konkreten Fall:

Casino → endgültige Entscheidung.

Spieler → „Welcher ADR-Anbieter?"

Casino → keine eindeutige Antwort.

Spieler → ADR-Anbieter → „Wir sind nicht beauftragt."

Spieler → AOFA → „Wir entscheiden keine individuellen Streitigkeiten."

Spieler → Regulierungsbericht → Die AOFA kann diesen prüfen, muss dem Spieler aber nicht mitteilen, was sie festgestellt hat oder welche Maßnahmen sie ergriffen hat.

Und genau da wird die ganze Sache meiner Meinung nach ziemlich brutal für den Spieler.

Ich behaupte nicht, dass die AOFA untätig ist. Sie hat eindeutig eine Regulierungs- und Durchsetzungsfunktion. Das ist aber etwas ganz anderes, als einem Spieler eine effektive Möglichkeit zu bieten, seinen individuellen Streitfall unabhängig prüfen zu lassen.

Und ich glaube, genau das haben Sie in Ihrem eigenen Fall festgestellt. Die Website beschreibt das System so, dass es recht klar und beruhigend wirkt. Das Problem tritt auf, wenn ein Teil des Systems nicht mit einem anderen zusammenarbeitet.

Wenn Ihnen das Casino einfach mitteilt, welcher ADR-Anbieter zuständig ist, können Sie sich an ADR wenden.

Falls das Casino Ihnen keine Auskunft gibt, benötigen Sie eine Möglichkeit, dies herauszufinden.

Wenn Ihnen das Casino ebenfalls mitteilt, dass es nicht unter der Lizenz operiert, während das öffentliche Register etwas anderes aussagt, benötigen Sie eine Möglichkeit, um festzustellen, welcher Regulierungsrahmen tatsächlich gilt.

Und wenn Sie dieses Problem der Aufsichtsbehörde melden, erfahren Sie möglicherweise gar nicht, wie die Aufsichtsbehörde darüber entschieden hat.

Ja, also... ich verstehe jetzt vollkommen, warum du immer wieder sagst, dass du das Gefühl hast, nirgendwohin gehen zu können.


Ehrlich gesagt, bewundere ich Ihre Geduld nach diesem Update noch mehr. Ich wäre wohl spätestens beim dritten widersprüchlichen Erklärungsversuch völlig verzweifelt.

Ich hoffe wirklich, dass Ihnen wenigstens eine der Organisationen, die Sie kontaktiert haben, endlich eine konkrete Antwort gibt. Nicht unbedingt die Antwort, die Sie sich wünschen, sondern einfach eine, die auf den Fakten und Beweisen basiert.

Bislang war es allerdings purer Wahnsinn, wenn Sie mich fragen.

Automatische Übersetzung
vor 3 Wochen
gbde

Vielen Dank nochmal, Radka. Ich wollte dir ein kurzes, aber wichtiges Update geben, denn es hat endlich Fortschritte gegeben – zumindest was Blindluck betrifft.

Blindglück

Nach all den vorherigen Versuchen ist es mir endlich gelungen, den ADR-Anbieter zu identifizieren, der tatsächlich für Blindluck verantwortlich ist.

Ich habe meine Beschwerde nun formell bei dem ADR-Anbieter eingereicht, und die Beschwerde wird derzeit bearbeitet.

Für mich ist das bereits eine wichtige Entwicklung. Ich sage natürlich nicht, dass das ADR zu meinen Gunsten entscheiden wird. Ich weiß nicht, wie das Ergebnis ausfallen wird.

Aber genau das habe ich von Anfang an gefordert: Zugang zu einer unabhängigen Partei, die den Streitfall und die Beweise beider Seiten tatsächlich prüfen kann.

Glücklicherweise hat sich die Situation bei Blindluck nun geändert. Es ist endlich ein außergerichtliches Streitbeilegungsverfahren eingeleitet worden.

BuffBets

BuffBets ist jetzt der einzige Fall, bei dem ich noch völlig feststecke.

Und seltsamerweise ist das, was ich jetzt brauche, eigentlich extrem einfach.

Ich brauche keine Entscheidung von AOFA/Anjouan, um festzustellen, dass BuffBets mir 4.140 € schuldet.

Ich brauche EGIS nicht, um zu entscheiden, ob ich Recht habe.

Ich brauche niemanden, der Partei für mich ergreift.

Ich benötige buchstäblich nur eine einzige Information:

Wie lautet der Name des für BuffBets beauftragten ADR-Anbieters?

Das ist alles.

Wenn mir jemand einfach den Namen des für BuffBets zuständigen ADR-Unternehmens nennen könnte, könnte ich die vollständige Beschwerde selbst einreichen und diesem unabhängigen ADR-Anbieter die Entscheidung über den Streitfall überlassen.

Ich habe bereits iGamingADR kontaktiert, und diese haben mir bestätigt, dass sie nicht für BuffBets zuständig sind.

Ich habe auch die anderen relevanten ADR-/Regulierungsbehörden kontaktiert, konnte aber immer noch keine eindeutige Antwort erhalten, die den für BuffBets zuständigen ADR-Anbieter identifiziert.

Das ist es, was die Situation so schwer verständlich macht.

Wenn ein in Anjouan lizenzierter Betreiber zur Teilnahme an einem genehmigten ADR-Mechanismus verpflichtet ist, dürfte die Ermittlung des ADR-Anbieters dieses Betreibers sicherlich eine der einfachsten Fragen im gesamten Prozess sein.

Ich sollte nicht Unternehmen recherchieren, jeden ADR-Anbieter einzeln kontaktieren, wiederholt E-Mails an Regulierungs-/Lizenzierungsbehörden senden und auf Regulierungswebseiten suchen müssen, nur um herauszufinden, wo ich eine Beschwerde einreichen darf.

Zum jetzigen Zeitpunkt bitte ich noch niemanden, die Angelegenheit mit den 4.140 € zu untersuchen.

Sagen Sie mir einfach, welcher ADR-Anbieter BuffBets betreut.

Nennen Sie mir diesen einen Namen, und ich erledige den Rest selbst.

Die separate Trustpilot-Untersuchung bezüglich BuffBets, die ich bereits erwähnt habe, ist ebenfalls noch im Gange, und ich werde diesen Thread selbstverständlich aktualisieren, falls sich daraus etwas ergibt.

Was den eigentlichen Streitwert von 4.140 € betrifft, ist die Situation nun ganz klar:

Blindluck: Alternative Streitbeilegung gefunden, Beschwerde eingereicht und derzeit in Bearbeitung.

BuffBets: Noch immer kein identifizierbarer ADR-Anbieter.

Um den Fall BuffBets voranzubringen, benötige ich derzeit eigentlich nur den Namen ihres ADR-Anbieters.

Nach all dem, was geschehen ist, ist es fast unglaublich, dass eine so einfache Information immer noch das größte Hindernis darstellt.

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GinoS
vor 3 Wochen
gbde

Oh, das sind ja wirklich tolle Neuigkeiten! Ich freue mich von Herzen für dich!

Zumindest haben Sie es mit Blindluck endlich geschafft, dass sich eine unabhängige Person den Fall ansieht. Und ich denke, das ist ein großer Unterschied. Unabhängig davon, wie die alternative Streitbeilegung ausfällt, wird sich nun endlich jemand die Beweise ansehen und darauf basierend eine Entscheidung treffen.

Und ehrlich gesagt, ich glaube, das zeigt auch, dass Sie richtig gehandelt haben, indem Sie weiter nach den Informationen zur alternativen Streitbeilegung gefragt haben. Nachdem Sie endlich den richtigen Anbieter gefunden hatten, konnte der gesamte Prozess tatsächlich voranschreiten.

BuffBets ist aber immer noch etwas verrückt. Nach allem, was Sie bereits getan haben, ist es fast schon absurd, dass das Einzige, was Sie vom ADR-Verfahren trennt, lediglich der Name des beauftragten Anbieters ist...

Ich verstehe vollkommen, dass Sie niemanden bitten, den Streitfall um die 4.140 € für Sie zu entscheiden. Sie verlangen weder von der AOFA noch von der EGIS oder sonst jemandem, Partei für Sie zu ergreifen. Sie möchten lediglich wissen, wo Sie die Beschwerde einreichen können.

Ich hoffe also wirklich, dass Ihnen endlich jemand diese eine fehlende Information liefert.

Fürs Erste würde ich die Entwicklung bei Blindluck aber definitiv als Erfolg werten. Nach all dem Hin und Her ist der Fall endlich bei einem unabhängigen Anbieter für alternative Streitbeilegung gelandet. Das ist doch schon mal was!

Bitte halten Sie mich über die Entscheidung des ADR-Verfahrens auf dem Laufenden. Ich bin sehr gespannt darauf, wie die Beteiligten den Fall angehen und vor allem, wie sie die Beweislage bewerten.

Automatische Übersetzung
vor 3 Wochen
gbde

Danke, Radka. Und ja, ich stimme dir vollkommen zu!

Zum ersten Mal seit langer Zeit habe ich tatsächlich das Gefühl, dass es zumindest ein paar positive Entwicklungen gibt.

Ich bin sehr froh, dass es endlich einen Weg über einen ADR-Anbieter zu geben scheint, denn genau das habe ich mir die ganze Zeit gewünscht: nicht, dass mir jemand automatisch zustimmt, sondern einfach, dass eine unabhängige Partei die tatsächlichen Beweise prüft und entscheidet, ob das Vorgehen des Casinos gerechtfertigt war.

Wenn eine unabhängige Schlichtungsstelle alles prüft und zu dem Schluss kommt, dass das Casino im Recht ist, dann erhalte ich wenigstens endlich eine Entscheidung, die auf einer tatsächlichen Überprüfung der Fakten beruht. Kann das Casino seine Anschuldigungen jedoch nicht belegen, sollte auch das klar werden.

Nach all dem, was geschehen ist, fühlt sich allein schon das Erreichen eines unabhängigen ADR-Verfahrens wie ein Fortschritt an.

Es gibt außerdem eine weitere Entwicklung im Zusammenhang mit Buff Bets, die ich für ziemlich wichtig halte.

Ich habe bei Trustpilot einen Hinweisgeberbericht eingereicht, zusammen mit Informationen und Beweismitteln zu Buff Bets, und Trustpilot hat nun bestätigt, dass sie die von mir bereitgestellten Informationen prüfen und das Unternehmen untersuchen werden.

Trustpilot ist natürlich keine Glücksspielbehörde und kann nicht entscheiden, ob Buff Bets mir die 4.140 € schuldet. Das verstehe ich vollkommen.

Was ich aber ermutigend finde, ist, dass sie zumindest bereit sind, das, was ich gemeldet habe, selbstständig zu untersuchen, anstatt es einfach zu ignorieren.

Sie erklärten, dass sie die von mir eingereichten Beweise, Informationen aus ihren internen Systemen, öffentliche Quellen und gegebenenfalls ähnliche Meldungen anderer Trustpilot-Nutzer prüfen werden. Sollten sie schwerwiegende Verstöße gegen ihre Richtlinien bestätigen, können sie gegen das Unternehmen auf ihrer Plattform vorgehen.

Angesichts der vielen Organisationen, die ich in den letzten Monaten kontaktiert habe, ohne eine sinnvolle Antwort zu erhalten, ist es für mich schon eine gute Nachricht, einfach nur zu hören: „Wir werden der Sache nachgehen."

Und ich denke, Ihre Erklärung beschreibt das Problem wirklich perfekt.

Auf dem Papier sieht das System vernünftig aus:

Casino → Beschwerde → ADR → unabhängige Entscheidung.

Doch wenn das Casino nicht kooperiert oder den ADR-Anbieter nicht eindeutig benennt, muss der Spieler plötzlich selbst zum Ermittler werden, um die Organisation zu finden, die ihn eigentlich schützen soll.

Genau das hat die ganze Situation so anstrengend gemacht.

Hoffentlich kommt jetzt endlich Bewegung in die Sache.

Wenn der ADR-Anbieter den Streitfall tatsächlich prüft und Trustpilot gleichzeitig unabhängig Buff Bets untersucht, dann könnte es zum ersten Mal seit Beginn dieser Angelegenheit vorkommen, dass unabhängige Organisationen die Beweise prüfen, anstatt dass ich ständig E-Mails ins Leere schicke.

Ich feiere definitiv noch nicht, denn ich habe in den letzten Monaten gelernt, nichts anzunehmen, bis tatsächlich etwas passiert.

Aber ja – das sind endlich mal wirklich positive Neuigkeiten.


file

Übrigens habe ich eine Nachricht an Trustpilot mit dem Text "Buff bets" in CC geschickt, damit sie wissen, dass gegen sie ermittelt wird und um Trustpilot gleichzeitig zu beweisen, dass sie mich bei jeder Nachricht ignorieren.

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GinoS
vor 3 Wochen
gbde

Hey! Ich freue mich, dass du endlich eine Antwort von Trustpilot bekommen hast, vor allem, weil sie deinen Bericht nicht einfach geschlossen, sondern die von dir bereitgestellten Informationen tatsächlich prüfen werden. Daher kann ich gut verstehen, warum du das als positive Nachricht siehst.

Ich möchte nur eine Sache aus unserer vorangegangenen Diskussion wiederholen, denn ich denke, es ist wichtig, hier nichts von Trustpilot zu erwarten, was sie tatsächlich nicht anbieten.

Wenn sie sagen, sie würden „das Unternehmen untersuchen", verstehe ich das als eine Untersuchung aus der Perspektive von Trustpilot selbst, die sich auf Folgendes konzentriert: ob Buff Bets die Regeln von Trustpilot einhält und ob es einen Grund für Trustpilot gibt, gegen das Unternehmen/Profil auf ihrer Plattform vorzugehen.

Sie untersuchen weder Ihre Streitigkeit über 4.140 €, noch entscheiden sie über die Rechtmäßigkeit der Beschlagnahme, und sie fungieren auch nicht als Glücksspielaufsichtsbehörde oder Anbieter alternativer Streitbeilegung. Ihre eigene Mitteilung macht dies deutlich: „Trustpilot ist keine Aufsichtsbehörde."

Ich sehe dies also weiterhin als einen völlig separaten Sachverhalt, der nichts mit dem eigentlichen Casinostreit zu tun hat.

Dennoch möchte ich die Bedeutung nicht herunterspielen. Wenn Trustpilot die von Ihnen bereitgestellten Informationen prüft, sie mit ihren internen Daten und anderen Berichten vergleicht und daraufhin entscheidet, dass Buff Bets nicht zu ihrer Plattform passt oder dass Maßnahmen gegen das Profil ergriffen werden sollten, ist das im Rahmen der Aufgaben von Trustpilot dennoch ein aussagekräftiges Ergebnis.

Was mich aber noch viel mehr beunruhigt, ist der andere Punkt, den wir besprochen haben: der eigentliche Streitbeilegungsmechanismus. Trustpilot kann zwar potenziell entscheiden, was mit einem Unternehmen auf Trustpilot passiert, aber sie können einem nicht das geben, was man wirklich braucht – eine unabhängige Entscheidung darüber, ob die Einziehung von 4.140 € gerechtfertigt war.

Und deshalb halte ich Ihre Erfahrung mit AOFA/ADR nach wie vor für den wesentlich wichtigeren Teil der Geschichte. Theoretisch sollte der Ablauf für einen Spieler klar sein: Beschwerde beim Casino → ADR → unabhängige Überprüfung. In der Praxis mussten Sie enorm viel Zeit investieren, nur um herauszufinden, wer der zuständige ADR-Anbieter ist, und im Fall von Buff Bets ist Ihnen dies bis heute nicht gelungen.

Ich persönlich würde die Reaktion von Trustpilot nicht als positive Entwicklung im Hinblick auf die Geldsumme werten. Man sollte die beiden Dinge nicht vermischen. Trustpilot mag zwar die Präsenz und das Verhalten von Buff Bets auf der eigenen Plattform untersuchen; die Streitbeilegung (ADR) sollte jedoch Ihr Anliegen prüfen.


(Ich würde höchstens etwas Ähnliches erwarten wie das, was wir dort manchmal sehen: eine Warnung oder einen Hinweis im Unternehmensprofil, dass gegen die Richtlinien der Plattform verstoßen wurde, beispielsweise durch gefälschte oder anderweitig problematische Bewertungen. Das mag für andere Verbraucher hilfreich sein, löst aber weder Ihren Streitfall noch bringt es Sie Ihrem Anspruch auf die 4.140 € näher.)

Und genau das ist einer der Gründe, warum ich persönlich immer weniger Vertrauen in Nutzerbewertungen als verlässliche Methode zur Beurteilung eines Unternehmens habe. Sobald niemand mehr sicher sagen kann, welche Bewertungen echt sind und welche nicht, verliert die Bewertung selbst für mich deutlich an Aussagekraft.


Ich würde die Trustpilot-Untersuchung daher auf jeden Fall separat behandeln. Sollten sie etwas finden und eine Warnung auf dem Profil anbringen, ist das eine nützliche Information. In Ihrem konkreten Fall würde ich aber weiterhin viel mehr auf das außergerichtliche Streitbeilegungsverfahren setzen, da dort der Streitfall und die Beweise für die Beschlagnahme tatsächlich geprüft werden können.

Verfasst
Automatische Übersetzung
GinoS hat den Post gelöscht.
vor 3 Wochen
gbde

Danke, Radka. Ich wollte außerdem klarstellen, warum ich Trustpilot eingeschaltet habe, denn ich möchte nicht, dass es so klingt, als würde ich erwarten, dass Trustpilot mein Geld zurückerhält. Das tue ich absolut nicht.

Mir ist vollkommen bewusst, dass Trustpilot weder ein Anbieter alternativer Streitbeilegungsmethoden noch eine Regulierungsbehörde oder ein Gericht ist und BuffBets nicht anweisen kann, meine Gewinne auszuzahlen.

Mein Grund, den Vorfall Trustpilot zu melden, ist ein anderer. BuffBets legt offensichtlich großen Wert auf seinen öffentlichen Ruf, und positive Bewertungen schaffen Vertrauen bei potenziellen neuen Spielern. Sollte Trustpilot die von mir bereitgestellten Informationen unabhängig prüfen und letztendlich zu dem Schluss kommen, dass es ernsthafte Probleme mit dem Unternehmen gibt, was zu einer Warnung, Einschränkungen oder sogar zum Ausschluss von der Plattform führen könnte, hätte dies deutlich größere Auswirkungen auf BuffBets als eine weitere unbeantwortete E-Mail von mir.

Ich habe Trustpilot daher das Gesamtbild geschildert: meinen ungelösten Streitfall bezüglich der Auszahlung, meine wiederholten Anfragen nach Beweisen für die gegen mich erhobenen Anschuldigungen, die widersprüchlichen Informationen zu KYCaid, meine erfolglosen Versuche, Unterstützung von der Lizenzierungsabteilung von Anjouan zu erhalten, die Tatsache, dass ich immer noch nicht den für BuffBets-Streitigkeiten zuständigen ADR-Anbieter identifizieren kann, und die Tatsache, dass BuffBets selbst kaum noch auf meine E-Mails und Nachrichten reagiert.

Ich verlange nicht von Trustpilot, dass sie meine Version der Ereignisse einfach glauben oder BuffBets bestrafen, weil ich einen Streit mit ihnen habe. Ich möchte vielmehr, dass Trustpilot die Situation unabhängig untersucht. Sollten sie alles prüfen und zu dem Schluss kommen, dass BuffBets nicht gegen ihre Richtlinien verstoßen hat, akzeptiere ich das. Sollten ihre eigenen Ermittlungen jedoch schwerwiegende Probleme aufdecken, hätte das zumindest endlich Konsequenzen für den Umgang mit dieser Angelegenheit.

Es gibt da noch eine Sache, die ich dich fragen möchte, Radka.

Ich verstehe vollkommen, wenn dies außerhalb des üblichen Rahmens von Casino Guru liegt, und ich verlange es auch keinesfalls, aber wäre es vielleicht möglich, dass Casino Guru BuffBets kontaktiert und ihnen eine einfache Frage stellt?

Welcher unabhängige Anbieter alternativer Streitbeilegung (ADR) ist offiziell für die Bearbeitung von Streitigkeiten im Zusammenhang mit BuffBets-Spielern zuständig, und wie lauten die Kontaktdaten/das Verfahren zur Einreichung eines Falls bei diesem Anbieter?

Ich habe versucht, diese Informationen selbst zu beschaffen, erhalte aber einfach keine klare Antwort. Ich habe die Lizenzabteilung von Anjouan in den letzten Monaten etwa fünfmal kontaktiert, ohne eine aussagekräftige Antwort zu erhalten. Ich habe selbst versucht, die zuständige alternative Streitbeilegungsstelle (ADR) zu ermitteln, Organisationen kontaktiert, die ich für verantwortlich hielt, und auch BuffBets reagiert kaum noch auf meine Anfragen.

Da BuffBets bei Casino Guru gelistet ist und Casino Guru bereits Erfahrung in der direkten Kommunikation mit Casinos im Rahmen von Beschwerdeverfahren hat, dachte ich, dass die Chancen, dass BuffBets eine so einfache Frage beantworten würde, viel besser stünden, wenn sie von Casino Guru käme.

Ich bitte Casino Guru nicht, den Fall für mich zu führen oder BuffBets irgendwie zur Zahlung zu zwingen. Ich frage lediglich, ob Sie mir helfen könnten, die unabhängige Streitbeilegungsstelle zu finden, die mir als Spieler zusteht.

Ganz ehrlich, ich weiß mittlerweile wirklich nicht mehr, an wen ich mich noch wenden kann. Jeder Versuch endet entweder mit einer unbeantworteten E-Mail oder damit, dass mir eine andere Organisation mitteilt, sie sei nicht zuständig. Die strittigen Gewinne liegen weiterhin bei BuffBets, ich habe die von mir wiederholt angeforderten Nachweise immer noch nicht erhalten und finde nach wie vor keine unabhängige Stelle, bei der ich deren Entscheidung anfechten könnte.

Deshalb verfolge ich die Sache auch weiterhin. Ich möchte niemanden bedrohen oder unbegründete Anschuldigungen erheben. Ich möchte lediglich, dass die Entscheidung bezüglich meines Gewinns unabhängig überprüft wird, ich möchte die Beweise einsehen, auf denen BuffBets seine Anschuldigungen stützt, und ich möchte Zugang zum alternativen Streitbeilegungsverfahren erhalten, das für solche Streitigkeiten vorgesehen sein sollte.

Wenn Casino Guru also einfach BuffBets kontaktieren und nach dem Namen und den Kontaktdaten ihres ADR-Anbieters fragen könnte, würde mir das schon enorm helfen.

Falls Casino Guru das nicht leisten kann, verstehe ich das vollkommen. Ich wollte nur trotzdem nachfragen, da ich momentan alle mir zur Verfügung stehenden legalen Möglichkeiten ausschöpfe, um eine unabhängige Überprüfung zu erhalten und hoffentlich endlich etwas in dieser Angelegenheit zu erreichen.

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GinoS
vor 2 Wochen
gbde

Vielen Dank für die Erläuterung des Trustpilot-Teils. Ich verstehe Ihre Argumentation; es handelt sich dabei um einen anderen, aber vom eigentlichen Streitfall unabhängigen Aspekt.

Zu Ihrer Frage bezüglich BuffBets und dem ADR-Anbieter möchte ich Ihnen ehrlich gesagt keine falschen Hoffnungen machen. Ich persönlich habe keinen Zugriff auf eine interne Liste, aus der hervorgeht, welcher ADR-Anbieter für welches Casino zuständig ist, und ich kann meine Kollegen auch nicht einfach bitten, dies für Sie zu überprüfen.

Wenn Casino Guru verlässliche Informationen über den von BuffBets beauftragten ADR-Anbieter hätte, würde ich erwarten, dass dies für einen Spieler hilfreich wäre, insbesondere wenn eine Beschwerde abgeschlossen ist und der Spieler wissen möchte, wo er den Streitfall weiterverfolgen kann. In diesem Fall liegen mir diese Informationen jedoch selbst nicht vor, und ich möchte Ihnen auch nicht versprechen, sie beschaffen zu können, wenn dies nicht möglich ist.

Ich glaube auch nicht, dass es fair wäre, so zu tun, als könne Casino Guru in irgendeiner Weise als Regulierungsbehörde fungieren oder das Casino zwingen, etwas offenzulegen, was das Casino selbst bisher verweigert hat zu klären.

Ich kann Ihnen versichern, dass ich Ihre Frage vollkommen verstehe. Nach allem, was Sie bereits versucht haben, ist das wirklich eine sehr einfache Frage: Wer ist der ADR-Anbieter für BuffBets? Es ist ziemlich frustrierend, dass Sie so viel Zeit damit verbringen mussten, eine Antwort auf etwas zu finden, das eigentlich ganz einfach sein sollte.


Und ganz ehrlich, falls Sie von BuffBets, Anjouan oder einem der ADR-Anbieter eine klare Antwort erhalten, würde ich mich sehr freuen, wenn Sie diese auch mit mir teilen würden. Nicht nur wegen Ihres Falles, sondern auch, weil ich wirklich gerne verstehen möchte, wie das in der Praxis funktionieren soll.

Ich denke, Sie haben an diesem Punkt bereits mehr als genug getan. Ich hoffe sehr, dass Blindluck ADR Ihnen eine unabhängige und gründliche Überprüfung ermöglicht und dass BuffBets Ihnen endlich diese eine fehlende Information liefert.

Automatische Übersetzung
vor 1 Woche
gbde

Erraten Sie, was...

Buffbets hat mich wegen des Falls kontaktiert, haha.

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GinoS
vor 1 Woche
gbde

😁Ich halte den Atem an!

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GinoS
vor 4 Tagen
gbde

file

Ich habe bei Gemini nachgefragt, wer die ADR-Nummer hat, und das ist die Antwort: Anscheinend haben sie keine offizielle ADR-Nummer.

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berrymihawkinher
vor 4 Tagen
gbde

Blindluck hat eine ADR erhalten, im Moment untersuchen sie das Casino in meinem Fall:


file


Sie operieren unter einem anderen Namen, „Green Champions Leader SRL", aber für Buff Bets ist ihre ADR noch unbekannt.

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vor 22 Stunden
gbde

Darf ich eine Frage zu diesem Fall stellen? Ich habe ebenfalls eine Beschwerde bei CADRE bezüglich Blindluck eingereicht. Mein Fall ähnelt Ihrem sehr. Mir wurden 6625 £ einbehalten, und mir wurden vier angebliche Verstöße vorgeworfen, allerdings nicht der genaue Verstoß. Haben Sie inzwischen Neuigkeiten? Ich habe meine Beschwerde erst vor Kurzem eingereicht und muss daher etwas Zeit für eine Antwort einplanen. Mich würde aber interessieren, ob es irgendwo positive Ergebnisse gibt. Vielen Dank.

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gm1984
vor 22 Stunden
gbde

Hallo, die anderen Nutzer benachrichtigen dich möglicherweise nicht über Beiträge, wenn du die Antwort- oder Zitatfunktion nicht nutzt. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass du beides verwenden kannst, um einen bestimmten Spieler im Forum zu kontaktieren. 🙏

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vor 21 Stunden
gbde

Hallo, wie kann ich den oben genannten Spieler kontaktieren? Vielen Dank.

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gm1984
vor 4 Stunden
gbde

Hallo, klar: Bitte nutzen Sie eine der beiden Optionen, die im Beitrag des Spielers angegeben sind, den Sie kontaktieren möchten.

filefile

Anschließend öffnet sich das Fenster für eine direkte Antwort oder ein Angebot.

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GinoS
vor 1 Stunde
gbde

Darf ich eine Frage zu diesem Fall stellen? Ich habe nämlich auch eine Beschwerde bei CADRE bezüglich Blindluck eingereicht. Mein Fall ähnelt Ihrem sehr. Mir wurden 6625 £ einbehalten, und mir wurden vier angebliche Verstöße vorgeworfen, allerdings nicht der genaue Verstoß. Haben Sie inzwischen Neuigkeiten dazu?

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gm1984
Vor 23 Minuten
gbde

Hallo,


Sie müssen Cadre über deren Website kontaktieren und das Beschwerdeformular ausfüllen. Anschließend erhalten Sie eine Bestätigung wie diese:


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Sag mir Bescheid, falls du Hilfe benötigst.

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