Mysteriöse Konfiszierung /TouchCasino storniert und löscht Auszahlung!

SOS * Kann mir hier vielleicht jemand helfen ?

Folgendes Problem mit TouchCasino (Gammix Ltd) : 

7200 € in Auszahlungsanträge storniert und gelöscht / Grund : Verstoß der AGB´s wegen Bonusbedingungen.

Auslöser für Konfiszierung : Einsätze über 5€ mit Bonusguthaben 

Ich schildere meine Vorgehensweise :

Am 29.07.2022 in der Nacht hab ich mich bei TouchCasino registriert.

Ich habe aus 80€ (+120€ Welcome Bonusgeld) knapp 2000 Euro gewonnen und sie zur Auszahlung aufgegeben. Dabei hab ich leider die Bonusbedingung verpeilt, was natürlich komplett selbst zu verantworten ist. Ich habe in der session paar mal auf 6€ und 7.50€ gedreht (unbewusst aber okay ich stehe zu meinem Fehler) aber keine ausschlaggebenden Gewinne für die Auszahlung erzielt (nachweisbar). Währenddessen war mein Konto erfolgreich verifiziert. Ich habe auch öfters mit dem support gesprochen und auch die haben mich bezüglich Boni und Auszahlungen aufgeklärt. Schade dass mir niemand gesagt hat dass mein Geld konfisziert wird. Also ich wurde im Chat wie ein Gewinner behandelt obwohl Sie schon wussten dass Sie es nicht auszahlen ?

Am nächsten Tag zahlte ich nochmal 120 € ein und spielte. Nachdem ich die 120€ die ich erneut eingezahlt habe (OHNE BONUS) verloren hab (Konto war auf paar cents nicht auf 0), stornierte ich erneut einen der Auszahlungsanträge und machte dann insgesamt über 9000€ Gewinn. 

Zusammengefasst : AGB`s für Boni verstoßen , Boni umgesetzt und ausgezahlt. Nichts passiert. Am nächsten Tag Geld ohne Bonus eingezahlt, verloren aber nicht alles ! Eine Auszahlung abgebrochen und daraus knapp 9500 € gemacht. Ich wache auf und sehe alle Auszahlungsanträge storniert mit dieser E-Mail :

Hallo,

Wir schreiben Ihnen bezüglich Ihres Auszahlungsantrags von €7,194.00. Leider mussten wir Ihren Auszahlungsantrag aufgrund eines Verstoßes gegen unsere Allgemeinen Geschäftsbedingungen ablehnen, da Sie Einsätze mit einem aktiven Bonus über dem Limit platziert haben:

Daher wurde Ihr Auszahlungsantrag abgelehnt und die erzielten Gewinne wurden storniert. Allerdings wurde Ihre ursprüngliche Einzahlung Ihrem Guthaben gutgeschrieben. Sie können gerne einen neuen Auszahlungsantrag stellen. 

Wenn Sie weitere Fragen, Bedenken oder Kommentare haben, zögern Sie bitte nicht, sich an unser Kundendienstteam zu wenden.

Mit freundlichen Grüßen,

Payments Cashier.

Wie sollte ich hier vorgehen ? Gibt es hier vielleicht Leute die Kontakt zur Gammix Truppe haben ?

Da kannst Du nix machen. Vielleicht zeigen die sich kulant wenn du höflich fragst. Glaube ich aber nicht. Da das Casino nicht in Deutschland sitzt, und deren Lizenz keine deutsche ist gilt auch kein deutsches Recht.

Bisher waren Casinos ohne deutscher Lizenz noch geduldet, aber seit 1 Juli sind selbst Casinos illegal. Wenn du jetzt die deutschen Behörden um Hilfe bittest, könnte das nach hinten losgehen

**Update

Lange mit dem Chat geschrieben und die beruhen sich auf diese zwei Punkte in der AGB :

1.11. Bei der Verwendung von Bonusgeld dürfen keine Einsätze getätigt werden, die den maximalen Bonuseinsatz überschreiten. Der maximale Bonuswetteinsatz beträgt 5 EUR (oder den Gegenwert in einer anderen Währung) pro Wette/Spin oder den Gegenwert, es sei denn, dies ist in den spezifischen Bedingungen für jede Bonusaktion anders angegeben. Bitte beachte, dass es in deiner Verantwortung liegt, sicherzustellen, dass du dich über den maximalen Bonuseinsatz informiert hast. In Fällen, in denen die Einsätze den maximalen Bonusbetrag überschreiten, kann ein Konto überprüft und das Bonusguthaben konfisziert werden.

1.8. Wenn du an einer Werbeaktion teilnimmst, werden sowohl eingezahlte Gelder als auch Bonusgelder zum ""Bonusguthaben"". Wenn ein Bonus aktiv ist, muss der Wetteinsatz vollendet oder der Bonus auf Null gesetzt werden, damit eine Auszahlung erfolgen kann. Die einzige Ausnahme ist, wenn du nur deine Einzahlung auszahlen lassen willst. In diesem Fall verfallen die Bonusgelder und alle Gewinne.

"1.3. Touch Casino behält sich das Recht vor, jegliche Aktions-/Bonusdetails oder Bedingungen hinzuzufügen, zu entfernen oder zu ändern."

Mit 1.3 wissen wir dass das Casino machen kann was es möchte. Mit der Registrierung hab ich diese AGB akzeptiert. Das Casino sieht in meiner Historie genau was ich gemacht habe und jeder kann sich meine Spielhistorie anschauen. Wenn da ein Anzeichen von Missbrauch von Aktionen oder Boni´´ s zusehen ist würde ich es akzeptieren. Ich hab mit Bonusgeld ausversehen paar mal auf höher als 5 Euro gedreht, damit auch gewonnnen, auch alles umgesetzt und 2000 euro ausgezahlt. Dann hab ich nochmal 120 euro eingezahlt, so gut wie alles verloren. 1000€ auszahlungsantrag abgebrochen (1000 war noch in der Pipeline zur Auszahlung) und weiter gespielt. Gewonnen, bis zur 9000 hoch. 7200 zur Auszahlung in die Pipeline geschickt und schlafen gegangen. ich wache auf alles weg weil ich angeblich mit Bonusgeld gewonnen habe. Ich denk mir ja okay sorry, konfisziert mir ruhig die 2000€, in dem ich missbräuchlich gespielt habe. Warum konfisziert man das gesamte Geld ? Vor allem wenn davor gesamtes Bonusgeld umgesetzt und in der Auszahlung als Echtgeld bereit steht und ich sogar noch 120 EURO einzahle ohne Boni und verspiele ?

Hier fehlt Logik, Humanismus und Empathie zu gleich...

1.3. Touch Casino behält sich das Recht vor, Aktions-/Bonusdetails oder Bedingungen hinzuzufügen, zu entfernen oder zu ändern."

Genau deswegen ist die Curacao Lizenz so beliebt. Ist mehr oder weniger ein leeres Blatt Papier l. Da kann ganze schnelll was geändert werden. Ich spiele manchmal bei Lucky star Io was auch zu gammix gehört und hatte nie Probleme. Gammix ist okay. . Ich denke die müssen da einfach Hart bleiben. Hättest du gestern geschrieben das die sich kulant zeigten und dich dann doch ausbezahlt haben ,dann wäre beim Support heute die Hölle los. *WIESO HAT DER GELD BEKOMMEN UND ICH NICHT.......

Hello,

seems like this Touch Casino is not on our list of casinos yet.

Can you share the link, please?

We should review this casino at once, I'd say. In the meantime, you can check how we proceed with such an evaluation:

https://casino.guru/our-casino-reviews

Hello,

www.touchcasino.com (Gammix Ltd) they are new.

Hello.

Thank you very much - will forward this site to our Data Team immediately. 👍

Danke ebenfalls an alle für eure Feeds.

Zusammenfassend möchte ich nochmal feststellen dass ,

• Softwaretechnik in diesem Casino nicht mit den AGB´´´ s harmoniert ( technisch ist es möglich mit dem Bonusgeld höhere Einsätze zu platzieren als es in den AGB´´ s erlaubt wird.) -> Klare Masche um den Kunden eventuell in einer berauschenden endorphinlastigen Spielrunde mit 100% sicherem Gewinn fürs Casino wieder gehen zu lassen.

• AGB und Softwaretechnik wurden absichtlich so angepasst, um die Schuld aus der Verantwortung des Spielers zu generieren. Die Umsetzung der AGB Richtlinien sind nicht konkret und werden auf Nachfrage nicht ausführlich nachgewiesen. -> Casino hat laut AGB das Recht Gewinne die aus dem Bonusgeld stammen zu konfiszieren. (Jedoch erwähnt das Casino nicht wie viel % beschlagnahmt wird. Hier fehlt mir komplett die Transparenz für den Kunden ! Für mich eine absichtliche unklare Darstellung der AGB um hier genug Spielraum für das Casino zu gewährleisten. (Beispiel : AGB für Bonu 1. MaxBet für Boni 5€ 2. Der Kunde trägt die Verantwortung selbst sich über Bonusbedingungen zu informieren - Ist noch lange keine Rechtfertigung darüber warum es technisch trotzdem möglich ist mit Bonusgeld über dem MaxBet zu gehen. -----> für Spielerschutz essenziell und hier ist sie nicht gegeben !)  

• Zudem ist das Casino und ihr Supportbereich nicht bereit für Kompromisse und schon gar nicht bereit für irgendeine Teilauszahlung eines Gewinn´´ s obwohl nicht nachgewiesen wurde dass die gesamten Gewinne aus dem Bonusgeld stammen oder überhaupt an ihn gebunden ist. Zu behaupten der gesamte Gewinn der in Wirklichkeit über mehrere Sessions und Einzahlungen entstanden ist stammt aus dem Bonusgeld ist ein Vorwurf der 100% nachgewiesen werden muss und die Konfiszierung des gesamten Gewinn ein nicht akzeptables Verhalten.
• mangelnde Empathie und unzureichender Kundenservice im Umgang mit potentiellen freundlichen Stammkunden

I forwarded this source of information as well.

Hi maestro808,

thank you very much for sharing your experiences with Touch Casino. I am very sorry to hear about your difficulties. Although we believe that a good casino should enforce maximal bet limitation while the bonus is active, so the player is not allowed to breach such a condition by the system, it is not industry standard nowadays. Usually, the winnings are indeed confiscated when it is breached, but in Casino.Guru, we believe similar cases should be evaluated individually.

We are just working on the review of the Touch Casino, I will certainly reach you when it is finished. I would highly appreciate it if you can submit a complaint, then we can check your game history and provide our opinion on the case. 

Let me know if you have any questions.

Best regards, Jozef

jozef.k@casino.guru

Hallo Jozef,

danke für deine Antwort und danke für alle Bemühungen um mich und den Sachverhalt. Soll die Beschwerde über der Beschwerdeseite von CasinoGuru eröffnet werden ?

Ich habe bereits 2 Beschwerden eingereicht bei : Online Gaming Support - Malta Gaming Authority (mga.org.mt)

1. Beschwerde - ,,Unfair Confiscation without clear proof - Sessions from 29th of July until 30th of July To much real money was confiscated too without sense "
2. Beschwerde - ,, software technology does not harmonize with terms and conditions "

Hi,

since you have already reached the MGA, we cannot interfere, but I am quite curious about how they decide on this matter. I would highly value if you can inform us about the outcome.

Hallo,

noch habe ich niemanden der MGA erreicht. Ich habe nur zwei Beschwerden eingereicht wofür ich noch keine Bestätigungsemail erhalten habe. Ob die MGA jetzt schon an der Sache arbeitet bleibt erstmal ungewiss. Das wird sich wahrscheinlich auch hinauszögern, da bei meinem Fall auch die Spielhistorie berücksichtigt und überprüft werden muss.

Ich werde mich sofort wieder melden sobald etwas von der MGA kommt.

Hallo,

immer noch keine Reaktion von Touchcasino, keine Reaktion von der MGA Behörde und auch keine Reaktion von der Community. Ich realisiere dass ich komplett allein gelassen worden bin. Ich hatte Hoffnung dass mir hier jemand helfen kann aber leider auch vergebens.... Es scheint so dass ich alleine bin...

Hello,

sadly, you chose to contact the licensing authority and have not submitted any complaint here. Allow me to remind you" since you have already reached the MGA, we cannot interfere"

It may take several weeks to get some response, sadly - even more.

Furthermore, I can't imagine how can the community help you now. 🤔 I'm sorry.

Warten Sie auf eine Antwort von der MGA, sie sollte antworten. Ich habe die Dienste dieser Organisation in Anspruch genommen. Wenn die Frage richtig gestellt ist und Beweise vorliegen, erhalten Sie bald eine Antwort.

Ich habe deinen Beitrag oben gelesen und habe einige Fragen. Ich habe gehört, dass Sie bemerkt haben, dass der RTP der Spiele nicht dem angegebenen Wert entspricht? Ist es so ? Habe ich richtig verstanden? Das ist eine ernste Frage, und es lohnt sich, immer darüber zu sprechen.

Hey, es sind mittlerweile über 5 Wochen vergangen und ich habe immer noch keine Antwort erhalten. Nicht einmal eine Bestätigung gar nichts. Ich habe mir soviel Mühe gegeben um meinen Sachverstand ausführlich wie möglich darzustellen. Alles scheint umsonst zu sein.

Wenn AGB und Technik einfach nicht übereinstimmen dann sollte jeder wissen dass das Casino dies extra so beabsichtigt damit solche kleinen Fehler aus Seiten des Spielers zum Verhängnis werden. Professionalität und Authentizität ist anscheinend ein Fremdwort für die meisten Casino-Betreiber. Schade..

Genau deswegen werden "Kunden-Supporter" eingestellt. Um die Bedürfnisse der Spieler zu stillen. Es ist kein Service wenn man Probleme ignoriert oder sie hinauszögert. Nur um den Support Verkehr nicht auszulasten , keine Kulanz zu zeigen rechtfertigt nicht die kartellähnlichen Vorgehensweisen der Casino Betreiber.

Wenn man ein Live Support Chat zu Verfügung stellt und damit prahlt dass man bereit ist alle Spieler in unterschiedlichen Sprachen Probleme anzugehen und lösungsorientiert seine Spieler betreut dann sollte man dies auch tun, was bei mir nicht der Fall war. Genau deswegen hat das Casino keine Seriosität und 0 Transparenz was natürlich wieder den Verdacht aufbringt dass die Absichten der Casino Betreiber nicht nur Spielvergnügen ist begleitet von sittenwidrigen marketingmoves.

Ich bin absolut bei dir. Nur leider lässt eine Curacao Lizenz solche Vorgehensweisen zu. Im Forum Beitrag " Viggoslots general discussion" haben wir uns das Curaco Lizenz System ein bisschen genauer angeschaut. Mit "kartellähnlich" liegst du da richtig.