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Mega Casino - generelle Diskussion (Seite 2)

3.627 Ansichten 26 Antworten |
vor 1 Jahr
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player0990
vor 4 Monaten
gbde

Was hier offenbar geschieht, ist eine Vermischung verschiedener Ebenen des Problems, und daher rührt das Missverständnis.

Es besteht ein Unterschied zwischen:

  • wie sich eine Situation für den Spieler anfühlt,
  • was ethisch von einem Casino erwartet werden kann
  • und was im Rahmen eines Beschwerdeverfahrens tatsächlich festgestellt und bewiesen werden kann.

Die Beschwerde wurde nicht abgewiesen, weil die Frage „böswillig" gewesen sei oder der Spielerschutz verletzt worden wäre. Sie wurde abgewiesen, weil die vorgelegten Informationen keine nachweisbaren Beweise dafür lieferten, dass das Casino eine Auszahlung verhindert oder die Kontoschließung ausdrücklich an den Verlust des Guthabens geknüpft hatte. Festgestellt werden konnte lediglich, dass das Guthaben verspielt und verloren wurde.

Allgemeine Aussagen darüber, dass etwas „in Spanien nicht funktionieren kann", sind nicht dasselbe wie der Nachweis, dass dies im konkreten Fall tatsächlich der Fall war. In jedem Beschwerdeverfahren müssen Behauptungen durch konkrete Fakten oder Dokumente belegt werden, unabhängig vom betroffenen Land.

Bezüglich der Kontoschließung: Casinos unterscheiden in der Praxis üblicherweise zwischen einer regulären Kontoschließung und einer sofortigen Sperrung aufgrund von problematischem Spielverhalten. In dringenden Fällen kann eine sofortige Sperrung Auswirkungen auf das Guthaben haben. Dies ist keine moralische Wertung, sondern eine praktische und verfahrenstechnische Gegebenheit, die genau deshalb besteht, weil Gesundheit und Schadensprävention manchmal Vorrang vor finanziellen Mitteln haben.

Das heißt nicht, dass die Situation angenehm oder leicht zu akzeptieren ist. Es bedeutet lediglich, dass ohne eindeutige Beweise für ein rechtswidriges oder irreführendes Vorgehen des Casinos die Handlungsmöglichkeiten sehr begrenzt sind. Fragen zu stellen ist legitim, doch Uneinigkeit über das Ergebnis bedeutet nicht automatisch, dass die Erklärung erfunden oder verallgemeinert ist.

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vor 4 Monaten
gbde

Was hier offenbar geschieht, ist eine Vermischung verschiedener Ebenen des Problems, und daher rührt das Missverständnis.

Es besteht ein Unterschied zwischen:

  • wie sich eine Situation für den Spieler anfühlt,
  • was ethisch von einem Casino erwartet werden kann
  • und was im Rahmen eines Beschwerdeverfahrens tatsächlich festgestellt und bewiesen werden kann.

Die Beschwerde wurde nicht abgewiesen, weil die Frage „böswillig" gewesen sei oder der Spielerschutz verletzt worden wäre. Sie wurde abgewiesen, weil die vorgelegten Informationen keine nachweisbaren Beweise dafür lieferten, dass das Casino eine Auszahlung verhindert oder die Kontoschließung ausdrücklich an den Verlust des Guthabens geknüpft hatte. Festgestellt werden konnte lediglich, dass das Guthaben verspielt und verloren wurde.

Allgemeine Aussagen darüber, dass etwas „in Spanien nicht funktionieren kann", sind nicht dasselbe wie der Nachweis, dass dies im konkreten Fall tatsächlich der Fall war. In jedem Beschwerdeverfahren müssen Behauptungen durch konkrete Fakten oder Dokumente belegt werden, unabhängig vom betroffenen Land.

Bezüglich der Kontoschließung: Casinos unterscheiden in der Praxis üblicherweise zwischen einer regulären Kontoschließung und einer sofortigen Sperrung aufgrund von problematischem Spielverhalten. In dringenden Fällen kann eine sofortige Sperrung Auswirkungen auf das Guthaben haben. Dies ist keine moralische Wertung, sondern eine praktische und verfahrenstechnische Gegebenheit, die genau deshalb besteht, weil Gesundheit und Schadensprävention manchmal Vorrang vor finanziellen Mitteln haben.

Das heißt nicht, dass die Situation angenehm oder leicht zu akzeptieren ist. Es bedeutet lediglich, dass ohne eindeutige Beweise für ein rechtswidriges oder irreführendes Vorgehen des Casinos die Handlungsmöglichkeiten sehr begrenzt sind. Fragen zu stellen ist legitim, doch Uneinigkeit über das Ergebnis bedeutet nicht automatisch, dass die Erklärung erfunden oder verallgemeinert ist.

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vor 4 Monaten
esdegb

Da ich den Chat habe, in dem ihnen eindeutig gesagt wird, dass ich mein Guthaben verliere, wenn ich das Konto schließe, ist das nicht ein klarer Beweis?


Ich beantrage die Schließung des Kontos und man lügt mich an, indem man behauptet, ich würde das Guthaben verlieren; das ist in Spanien illegal, wie aus den dortigen Bestimmungen hervorgeht.


Wenn Ihnen das noch nicht reicht, nun ja, schauen Sie mal... es ist klar, wen Sie verteidigen wollen.


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player0990
vor 4 Monaten
gbde

Hallo, vielleicht haben wir uns missverstanden. Mal abgesehen davon, was in Spanien legal ist und was nicht, denn dieses Casino hat meines Wissens keine spanische Lizenz. Könnten Sie das bitte bestätigen?

"Da ich den Chat habe, in dem klar gesagt wird, dass ich mein Guthaben verliere, wenn ich das Konto schließe, ist das nicht ein eindeutiger Beweis?"

Ein Beweis ist nicht nötig, da die Casinoregeln die Ungültigkeit festlegen, richtig? Ich wollte lediglich erklären, dass es aus praktischer Sicht zwei Möglichkeiten gibt:

1) Dem Spieler geht es gut und er kann auf die Auszahlung warten, um das Konto anschließend zu schließen.

2) Sollte es dem Spieler nicht gut gehen und er Spielsuchtprobleme haben, muss das Konto unabhängig vom verbleibenden Guthaben unverzüglich geschlossen werden. Gesundheit und die Vermeidung weiterer Verluste haben Vorrang vor dem Kontostand.

Es ist zwar unpraktisch, aber der süchtige Spieler wird sein Geld ohnehin höchstwahrscheinlich verlieren und sollte daher sofort vom Zugriff auf die Seite ausgeschlossen werden. Es gibt keinen Mittelweg.

Wenn Sie also Ihr Guthaben verlieren, gibt es leider keine Möglichkeit, das Casino zur Rede zu stellen. Ich vermute, das ist der Hauptgrund, warum meine Kollegen Ihre Beschwerde abgelehnt haben.

Ich empfehle Ihnen in jedem Fall, nur in Casinos zu spielen, die in Ihrem Zuständigkeitsbereich lizenziert sind. In diesem Fall können Sie das Vorgehen bei problematischem Spielverhalten in Casinos mit Ihrer nationalen Lizenzbehörde oder einem Anwalt besprechen.


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vor 4 Monaten
gbde

Hallo, vielleicht haben wir uns missverstanden. Mal abgesehen davon, was in Spanien legal ist und was nicht, denn dieses Casino hat meines Wissens keine spanische Lizenz. Könnten Sie das bitte bestätigen?

"Da ich den Chat habe, in dem klar gesagt wird, dass ich mein Guthaben verliere, wenn ich das Konto schließe, ist das nicht ein eindeutiger Beweis?"

Ein Beweis ist nicht nötig, da die Casinoregeln die Ungültigkeit festlegen, richtig? Ich wollte lediglich erklären, dass es aus praktischer Sicht zwei Möglichkeiten gibt:

1) Dem Spieler geht es gut und er kann auf die Auszahlung warten, um das Konto anschließend zu schließen.

2) Sollte es dem Spieler nicht gut gehen und er Spielsuchtprobleme haben, muss das Konto unabhängig vom verbleibenden Guthaben unverzüglich geschlossen werden. Gesundheit und die Vermeidung weiterer Verluste haben Vorrang vor dem Kontostand.

Es ist zwar unpraktisch, aber der süchtige Spieler wird sein Geld ohnehin höchstwahrscheinlich verlieren und sollte daher sofort vom Zugriff auf die Seite ausgeschlossen werden. Es gibt keinen Mittelweg.

Wenn Sie also Ihr Guthaben verlieren, gibt es leider keine Möglichkeit, das Casino zur Rede zu stellen. Ich vermute, das ist der Hauptgrund, warum meine Kollegen Ihre Beschwerde abgelehnt haben.

Ich empfehle Ihnen in jedem Fall, nur in Casinos zu spielen, die in Ihrem Zuständigkeitsbereich lizenziert sind. In diesem Fall können Sie das Vorgehen bei problematischem Spielverhalten in Casinos mit Ihrer nationalen Lizenzbehörde oder einem Anwalt besprechen.


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vor 4 Monaten
esdegb

Mal sehen, natürlich ist es in Spanien lizenziert, und wie soll ich mein Konto schließen, wenn ich mein gesamtes Guthaben verliere?


Ich habe eine Kontoschließung beantragt und man hat mich bezüglich des Verlusts meines Guthabens angelogen; nach den Regeln, an die sich dieses Casino und sein Betreiber halten, ist das illegal.

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player0990
vor 4 Monaten
gbde

Hallo, ich werde mich hier nur auf die Fakten beschränken, wenn es Ihnen nichts ausmacht.

Wie bereits erwähnt, muss der Antrag auf Kontoschließung stets klar formuliert sein und eine der beiden Optionen deutlich widerspiegeln.

Einfach ausgedrückt: Sie müssen die für Sie geeignetere der beiden Optionen auswählen.

1) Wenn Sie das Konto einfach nur schließen möchten, heben Sie alle Guthaben ab und beantragen Sie dann die Kontoschließung.

2) Wenn Sie gefährdet sind, problematisches Glücksspiel zu entwickeln und das Gefühl haben, die Kontrolle zu verlieren, beantragen Sie die dauerhafte Schließung Ihres Kontos aufgrund von Spielsucht. Ihr Konto wird schnellstmöglich geschlossen, Ihr Guthaben kann jedoch verfallen. Ziel dieser zweiten Option ist es, gefährdete Spieler vor weiterem Schaden zu bewahren.

Bitte teile mir mit, wie es mit DGOJ gelaufen ist.


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vor 4 Monaten
gbde

Hallo, ich werde mich hier nur auf die Fakten beschränken, wenn es Ihnen nichts ausmacht.

Wie bereits erwähnt, muss der Antrag auf Kontoschließung stets klar formuliert sein und eine der beiden Optionen deutlich widerspiegeln.

Einfach ausgedrückt: Sie müssen die für Sie geeignetere der beiden Optionen auswählen.

1) Wenn Sie das Konto einfach nur schließen möchten, heben Sie alle Guthaben ab und beantragen Sie dann die Kontoschließung.

2) Wenn Sie gefährdet sind, problematisches Glücksspiel zu entwickeln und das Gefühl haben, die Kontrolle zu verlieren, beantragen Sie die dauerhafte Schließung Ihres Kontos aufgrund von Spielsucht. Ihr Konto wird schnellstmöglich geschlossen, Ihr Guthaben kann jedoch verfallen. Ziel dieser zweiten Option ist es, gefährdete Spieler vor weiterem Schaden zu bewahren.

Bitte teile mir mit, wie es mit DGOJ gelaufen ist.


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vor 4 Monaten
esdegb

Vielen Dank für Ihre Antwort.


Es ist notwendig, einige wesentliche Punkte des spanischen Rechtsrahmens zu klären, der in diesem Fall Anwendung findet, da der Betreiber in den Registern der Generaldirektion für Glücksspielregulierung (DGOJ) eingetragen ist und somit den spanischen Glücksspiel- und Spielerschutzbestimmungen unterliegt.


In Spanien unterliegt der Betreiber bestimmten rechtlichen Verpflichtungen, darunter:


Pflicht, dem Spieler wahrheitsgemäße, klare und nicht irreführende Informationen bereitzustellen.

Pflicht, den Spieler aktiv zu schützen, wenn dieser eine Schließung oder Einschränkungsmaßnahmen beantragt.

Verbot der Irreführung hinsichtlich der wirtschaftlichen Folgen der Ausübung von Schutzrechten.

Pflicht, echte und korrekte Alternativen anzubieten, um das Gleichgewicht zu wahren, wenn der Spieler einen klaren Wunsch nach Schließung oder Einschränkung äußert.



In meinem Fall gab der Mitarbeiter des Anbieters objektiv falsche Informationen, indem er behauptete, die Schließung des Kontos würde zum Verlust des verfügbaren Guthabens führen. Diese Aussage entspricht nicht den spanischen Vorschriften und verhinderte, dass ich zu diesem Zeitpunkt wirksame Maßnahmen zum Schutz meines Guthabens ergreifen konnte.


Der Kern des Problems liegt nicht darin, ob die Bilanz anschließend ausgeglichen wurde oder ob es verschiedene „Arten" des Abschlusses gab, sondern vielmehr darin:


Der Betreiber gab falsche Informationen über die Folgen der Schließung.

Diese Information verhinderte den Erlass einer Schutzmaßnahme und ließ das Gleichgewicht ungeschützt.

Die Verantwortung für die Bereitstellung korrekter Informationen liegt ausschließlich beim Betreiber, nicht beim Spieler.



Es ist außerdem erwähnenswert, dass die DGOJ Betreiber in ähnlichen Situationen mehrfach wegen unzureichender Information, Nichteinhaltung der Vorschriften für verantwortungsvolles Spielen und mangelndem Spielerschutz sanktioniert hat.


In der spanischen Regulierungspraxis ist es nicht ungewöhnlich, dass Betreiber bei festgestelltem Fehlverhalten zunächst auf Ausgleichslösungen oder Vereinbarungen mit dem Spieler setzen, bevor sie Sanktionen verhängen, um die Auswirkungen der Sanktionen und des Reputationsschadens abzumildern.


Meine Klage beruht nicht auf einer nachträglichen Beschlagnahme des Guthabens, sondern auf der Verletzung des Rechts auf Schutz aufgrund mangelhafter Informationspraktiken, ein in Spanien ausdrücklich geregelter und strafbarer Sachverhalt.


Aus diesem Grund wird die Angelegenheit derzeit von der zuständigen Regulierungsbehörde (DGOJ) bearbeitet.


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player0990
vor 4 Monaten
gbde

Sicherlich ist es sinnvoll, dies mit der Genehmigungsbehörde zu besprechen. Bitte teilen Sie uns alle erzielten Fortschritte mit.

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