Exekution Pokerstars. Zahlung scheinbar nicht freiwillig (Seite 42)

Danke, wirklich gut geschrieben.

Genau der Grund ist es nicht zu jammern und geduldig zu sein, wir haben es verspielt und es eventuell zurückzubekommen, ist mehr als man erwarten kann.

Mr Green im Feld "Company Name" eingeben und den Button "Search" anklicken (je detailierter die Eingabe um so besser das Suchergebnis...)

Es stimmt eigentlich ja auch . Ich muss aber mittlerweile dazusagen, dass eher die versprochenen Dinge von den diversen Anwälten und Pkf nicht eingehalten wurde.

Gibt sicher eben genug Leute, die auch mehrmals schon vor 2 oder 3 Jahren vor abschließen des Vertrags immer wieder den Ablauf mitgeteilt bekommen haben und das es dann nach 9-12 Monaten erledigt wird und sollte das nicht der Fall sein wird das Geld exekutiert.

Genau eben der Grund, warum diese Angaben so gemacht wurden, obwohl es eben gegen diese Unternehmen ja eigentlich fast keine erfolgreichen Exekutionsverfahren gab, macht jeden dann misstrauisch.

Weil wie kann man diese Angaben noch an neue Klienten so weitergeben, wenn wirklich seit 4 Jahren kein Verfahren gewonnen wurde ? Eben genau das versteht keiner, ist bissl wie locken und versprechen und wenn’s eben nicht geht, dann Pech gehabt .

es sind genau deswegen viele mittlerweile verunsichert und das zurecht…

Echt jetzt?Hier geht es um klagen, spielfreiheit usw.

Das verstehe ich vollkommen, ich versuche mich nur nicht hineinzusteigern, dass hab ich beim Spielen oft genug getan🤗

Ich habe mir mal Akteneinsicht gewährt, also nix tun tun die AW sicher nicht. 900Seiten umfasst meiner bereits.

Ich kann natürlich nicht für alle sprechen, sicher wäre es vor bill55 schöner gewesen, nun heisst es warten bitte.....

Ich versuche optimistisch zu bleiben. Und Abstand zu halten von den Abläufen und informiere mich sporatisch. Sonst würde ich wahrscheinlich auch am Rad drehen. Aber ich verstehe auch dass es einen zermürben kann

Jeder sollte folgendes Bedenken:

Die Durchführung einer (erfolgreichen) Klage kann -ich spreche für Deutschland- allein schon mehrere Jahre bis zu einem Endurteil in Anspruch nehmen:

• außergerichtliche Vergleichsverhandlungen eigener Anwalt <> Gegner
• Klageerhebung nach erfolgloser Verhandlung
• 1. Gerichtsverfahren (Urteil oder Vergleich), bei Urteil folgt ggf. 2.
• 2. Gerichtsverfahren bei Berufung (Urteil oder Vergleich), bei Urteil folgt ggf. 3.
• 3. Gerichtsverfahren bei Revision (Urteil oder Vergleich), bei Urteil Endgültig, falls Zurückverweisung an Vorinstanz ggf. 4.
• 4. Erneutes Gerichtsverfahren

Wenn man dann den Titel hat und der Gegner nicht zahlt, muss auch in Deutschland der Gerichtsvollzieher "losgelassen" werden, aber hier wird niemand geschont!

Die "Zwangsvollstreckung" hier ist anders geregelt als in Malta, da ist -bis auf absolute Außnahmen wie "Zahlungsunfähig" (dann kann man sich auch hier den Titel an die Wand hängen)- bei einem Titel "kein Entkommen möglich...

Zudem scheint es Korruption in diversen "Ämtern" zu geben. Die "Maltesische Glücksspielbranche" scheint darüber hinaus sowieso von nicht gerade angenehmen Zeitgenossen beeinflusst zu werden. Ich denke da etwa an die Ermordung der "Daphne Caruana Galizia", googelt mal, z.B.

https://www.stern.de/panorama/weltgeschehen/malta--ermordete-journalistin-untersuchte-verschwoerung-von-mafia-und-politik-7684394.html

Und bedenkt bitte, das die Gegenseite auch "Spitzenanwälte" besitzt, dann dauert dies eben manchmal unzumutbar lange, hat sich in Deutschland vergleichsweise beim "Diesel-Skandal" so gezeigt...

Als die ersten "Casino"-Prozesse geführt wurden (das ist ja alles noch relativ neue Rechtsprechung), wusste 2020 in Deutschland auch niemand, wie die Obergerichte entscheiden werden und die Anwälte und Prozessfinanzierer haben auch nicht vorhersehen können, dass und wie sich die Casinos und die maltesische Politik gegen Europaweit unbestritten rechtmäßige Entscheidungen stemmen werden...

Weder die Prozessfinanzierer noch die Anwälte konnten das vorhersehen und die Prozessfinanzierer sind alles andere als ein "Sozialamt"!

Der Gegner nutzt eben jede gerichtliche Möglichkeit und scheut sich auch nicht Einfluss auf die Politik zu nehmen! Keiner kann mir Glauben machen, dass das Bill55 legal entstanden ist(!); man braucht sich nur anschauen, wieviel Zeit es im Normalfall dauert, bis ein Gesetz vom Entwurf bis zur Verabschiedung "durch" ist!

In diesem Forum sind doch fast nur die vertreten, die prozessiert, gewonnen und ihr Geld noch nicht bekommen haben. Die große Masse hat sich zu "mißerablen Quoten" verglichen, dazu eine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben, und erscheint daher nirgendwo und genau das ist nach wie vor das Bestreben der Casino-Betreiber: Die Masse abzuschrecken oder mit einem "Knochen" abzufinden...

Sie tun sicher etwas, ich bin auch bei den Musterverfahren dabei .

wäre halt interessant, was wirklich dann passiert mit denjenigen, die schon warten bzw das Verfahren verlieren sollten und und und … wird spannend.

Aber denke sie holen das Geld aufjedenfall zurück, vorallem bei den großen Anbietern.

Ich kenne einige die Geld von Mr green und anderen bekommen habe und das mit einer Quote von 85% .

vielen pkf haben außergerichtlich nur 19% Provision verlangt . Also eigentlich ein guter Deal

Ja, das hat es gegeben, weil -wie ich schon schrieb- keiner wusste, wie sich die maltesischen Gerichte verhalten werden. Dort scheint es ebenso möglich zu sein (wie auch in Deutschland), mit Hinweis auf ausstehende "Höchstrichterliche"-Entscheidungen (Nationale und EUGH) Verfahren "auszusetzen". Aber dies gilt in Deutschland nicht für die "Zwangsvollstreckung" aus "vollstreckbaren Titeln", sondern nur für Gerichtsverfahren!

In Malta jedoch scheint dies auch für die Zwangsvollstreckung, also die so genannte "Exekution" zu gelten.

Man kann darüber durchaus unterschiedler Bewertung sein, ob ein Vergleich oder das standhafte Durchsetzen einer berechtigten Forderung die bessere Lösung ist. Die Verfahren können nach Europäischem Recht gar nicht verloren werden, denn es sind "Titulierte Forderungen", sie werden lediglich verzögert, mit dem Ziel, zu zermürben! Ein Exekutionsrichter hat ja bereits den EUGH angerufen. Etwas besseres konnte allen gar nicht passieren!

Mir ist dies egal. Bei einer Titel von Beispielsweise 10.000 € sind 85% schlappe 1.500 € Verzicht.

Warte ich 5-Jahre und bekomme mein Geld nebst Zinsen (bei 10.000 € sind das/ Jahr derzeit 812,00 €) *5 = 4.060 € +1.500 €, auf die ich nicht verzichtet habe , macht das 5.560 €! Dabei ist die Quote, die du hier genannt hast die Ausnahme!

Schneller und einfacher kann man kein Geld verdienen, braucht aber eben Geduld...

Zu dem Mord an Daphne Caruana Galizia (siehe meinen obigen Beitrag "Jeder sollte folgendes Bedenken:")

... Vor dem Hintergrund der Mordermittlungen war auch Stabschef Schembri zurückgetreten und vorübergehend festgenommen worden. Er und der frühere Energie- und Tourismusminister Konrad Mizzi waren von Caruana Galizia bezichtigt worden, Schmiergelder von Fenech angenommen zu haben. Alle beteuern ihre Unschuld.

Quelle: https://www.stern.de/panorama/weltgeschehen/malta--mord-an-journalistin---klage-gegen-moeglichen-drahtzieher-9028720.html

Und dreimal dürft ihr raten, welcher Abgeordnete "Bill55" initiiert hat! Kein "Unbekannter":

WDR Tagessachau - hintergrund

Prävention gegen Spielsucht, Maltas Schutzschirm für die Glücksspielbranche17.05.2023 08:01 Uhr

... Malta will Glücksspielfirmen vor Schadenersatzklagen aus dem Ausland schützen. Die Auswirkungen auf den deutschen Spielerschutz wären weitreichend. Die Bundesregierung zeigt sich ahnungslos, die EU prüft eine Beschwerde.

Von Philipp Eckstein, ARD Berlin

Die maltesische Regierung plant mit einer Gesetzesänderung, die heimische Glücksspielindustrie vor Klagen aus dem Ausland zu schützen. Wirtschaftsminister Silvio Schembri hat das Vorhaben ins Parlament eingebracht. Die Glücksspielregulierung in dem Land soll um eine Vorgabe erweitert werden: Maltesische Gerichte sollen künftig Urteile aus dem Ausland gegen Firmen und deren Leitung nicht mehr vollstrecken, wenn diese eine maltesische Glücksspiellizenz besitzen und die örtlichen Regularien befolgen.

Quelle:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/wettanbieter-schutz-malta-klagen-100.html

Alles klar ?

(Hervorhebungen und Unterstreichungen durch den Verfasser, soweit nicht Eigenkommentar)

Woher hast du die Info bekommen, dass der EUGH schon von Malta aus angerufen wurde. ?? Was wurde dann entschieden?

Entschieden wurde noch nichts. Siehe dazu:

Online-Glücksspiel – Vorlagebeschluss zum EuGH C-440/23, Entscheidung von höchster Stelle?

Quelle: XXX.anwalt.de/rechtstipps/online-gluecksspiel-vorlagebeschluss-zum-eugh-c-440-23-entscheidung-von-hoechster-stelle-218969.html

Hinweis: Bei der Quelle XXX durch www ersetzen (ich darf als "Neuling" keinen Link mehr setzen)

Nachdem sich zwischenzeitlich der BGH in laufenden Verfahren insbesondere mit der Frage der Rückforderung von Verlusten von online-Casinos beschäftigt, steigt nun auch der EuGH in die Diskussion ein. Was bis zum heutigen Tag durch deutsche Gerichte verwehrt wurde, erfolgte kürzlich durch ein Gericht aus Malta. Der maltesische Prim’Awla tal-Qorti Ċivili reichte am 14.07.2023 ein Vorabentscheidungsersuchen zu verschiedenen Fragen ein, welche das Rechtsverhältnis zwischen maltesischen Spielangeboten und deutschen Gesetzmäßigkeiten klarstellen sollen. Das Verfahren wird unter dem Geschäftszeichen des EuGH C-440/23 geführt.

...

Ja schon, das ist bereits bekannt. Das betrifft ja die eingereichten Fragen die zur EU Kommission geschickt wurden. Im Video auf YouTube von G&L wird ja erklärt, dass auch die Berufungsgerichte aus Malta noch anrufen müssen bzw. verpflichtet sind und das ist ja noch nicht passiert … zumindest war das der Stand bis vor 2 Wochen.

Das betrifft ja diese Fragen bezüglich public ordre.

wird hier er gut erklärt

https://youtu.be/d5AnpDOw0rI?si=7qymz1hs94BkFQsC

Meinst du das diese Liquidation auch Anbieter machen können, die eine deutsche Lizenz haben? Oder denkst du, dass es lediglich die machen, die sowieso keine Lizenzen in Deutschland haben sondern nur Lizenzen aus Malta haben?

Lach, warum die ganzen maltesichen UND Casinos auf Curaçao verklagt werfen und wurden?? Ganz einfach, keine Lizenz, für das jeweilige Land, ist es illegal somit sämtliche Verluste zurückzufordern. Auf der anderen Seite hat der Spieler kein Recht auf Auszahlung, wenn das Casino, die Auszahlung verweigert. Mittlerweile haben erste einzelne Casino, eine deutsche Lizenz beantragt

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?ResultFunctionToken=a3d3fa6e-d889-45c7-b61d-311801467b03&Position=1&SkipToDocumentPage=True&Abfrage=Justiz&Fachgebiet=&Gericht=&Rechtssatznummer=&Rechtssatz=&Fundstelle=&Spruch=&Rechtsgebiet=Undefined&AenderungenSeit=Undefined&JustizEntscheidungsart=&Norm=&SucheNachRechtssatz=True&SucheNachText=True&GZ=&VonDatum=&BisDatum=&ImRisSeitVonDatum=&ImRisSeitBisDatum=&ImRisSeit=Undefined&ImRisSeitChangeSet=Undefined&ImRisSeitForRemotion=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=gl%c3%bccksspiel&Dokumentnummer=JJT_20231117_OGH0002_0080OB00094_23S0000_000

kann mir da jemand genauer was dazu sagen?

Schaut nach den ersten Klagen gegen die Geschäftsführer aus

das hätte ich noch rausgelesen auch, aber eben das Ergebnis ist mir da jetzt nicht gaaanz klar… Revision wurde abgewiesen und was nu?

Ja warten bis der EUGH dazu entscheidet und dann geht’s weiter .

eigentlich fast ident mit den Exekutionen auf Malta . Da wartet man ja auch auf den EUGH

aha und da ging es quasi dass das VORAB-Verfahren beim EUGH abgewiesen wurde oder wie?