Hej hat hier jemand Erfahrung gesammelt? Ich schon die leider sehr negativ sind .Das casino erweckt den Vorschein das es eine deutsche Lizenz hat hat es aber nicht und ist zb in Deutschland illegal .. Erstattung Fehlanzeige. Anzeige ist aber raus
also erz mal eure erfahrungen
Hi, could you briefly describe your experience?
What happened at the casino when you rated it negatively?
I looked at the website and the license, can you show me where you saw that they should have a license for Germany? I didn't see anything either and I only saw a Comoros license.
Also, if you would like to see more about what other players have said about this casino, you can look here.
Darum geht es nicht Ich bin nicht in der Pflicht mich darüber zu erkundigen. Viele Casino ohne deutsche lizent speren den Zugang für deutsche ip dieses nicht selbst nach Verifizierung konnte ich weiter spielen. Spätestens da hätte mich das Casino aufmerksam drauf machen müssen und die Einzahlungen erstatten mussen da kein Vertrag zu stande kamm.
In Deutschland ist der Anbieter in der Pflicht das Gesetz einzuhalten.
Deswegen sag ich ja andere casinos lasse dich erst garnicht registrieren oder nach Verifizierung sagen die du darfst hier nicht spielen und erstatten die Einzahlungen natürlich verrechnen die es dann gegebenenfalls mit den Gewinn.
All das war nicht der Fall dieses casino will absichtlich diesen Anschein erwecken das sie eine deutsche Lizenz haben aber in Endeffekt illegal tätig sind.
Hello, I have a question too, and I hope you don't mind. Can you explain how the casino pretended to have a German license, please?
Did you perhaps ask in the chat or find opposite information in the terms?
Well, if you play outside the GGL, you can see the reality differs. Sadly, IP restrictions are not common, especially if the casino accepts German players, which this casino does. Thus it won't make sense to block the IP.
I understand that this situation is very difficult for players from overregulated markets to accept, but it is common for casinos without German licenses to accept German players.
Ja aber so solte es nicht sein da das illegal ist. Und tatsächlich habe ich bis jetzt bei 99% der casino ohne deutschen Lizenz spätestens bei Verifizieren erfahren das ich dort nicht spielen darf. Dann wurden die Gewinne mit den eingezahlten Verechent und alles war gut.
Dieses casino dürfte ja garnicht spieler aus Deutschland akzeptieren den damit machen die sich in Deutschland ststrafbar
§ 284 StGB (unerlaubtes Glücksspiel).
Dann aber als ich sie drauf angesprochen habe und gesagt habe das wir das eingezahlte geld und das ausgezahlte verrechnen und die Differenz sie mir bitte erstattet da sie sich strafbar machen wurde mein Konto jetzt einfach blockiert Nachrichten werden auch nicht beantwortet.
Dazu kommt noch das meine Einzahlungen nie an das Casino gegangen ist sondern immer über 3 Firmen in esland zypern ect die nicht mal eine Verbindung zum casino haben so kenne ich das auch nicht. Geldwäsche?
Mir wäre das alles egal wenn man sich einigen hätte können da die sich strafbar machen sbee werde ja ignoriert.
Deswegen anzeige gemacht. § 284 StGB (unerlaubtes Glücksspiel)
Auch gegen die 3 Unternehmer (scheinfirmen)
Geldwäsche Verdacht
From a different perspective, for example, I believe the point of playing at offshore casinos is to avoid the local overregulation I mentioned. Which also includes the lowered RTP for each spin, a decision made by GGL. Here partially comes the demand for such casinos. I don't think it's fair to play and then ask for a refund. Not good, not fair under any circumstances.
Hence, back to my question you probably overlooked:
Can you explain how the casino pretended to have a German license, please?
Did you perhaps ask in the chat or find opposite information in the terms?
Nochmal ich als deutscher spieler verlassen mich drauf wenn ich ein deutschen Support habe deutsches geld spiele und von deutschland aus mit anmelde es auch alles nach deutschen recht abläuft.
Und was sie als fair oder unfair empfinden ist ja nicht relevant . Da das deutsche Recht bestand hat ich hab auch heute mit der Polizei und Rechtsanwalt gesprochen und die geben mir recht . Das der Vertrag zwischen mir und den casino nichte war
Stellen Sie sich vor, Sie kaufen Zigaretten in einem Geschäft. Sie gehen selbstverständlich davon aus, dass der Händler sich an alle geltenden Gesetze hält – etwa, dass er eine gültige Lizenz besitzt, Steuern korrekt abführt und keine gefälschte Ware verkauft.
Niemand erwartet vom Kunden, vor dem Kauf zu prüfen, ob der Händler legal handelt – das ist die Pflicht des Verkäufers.
Genauso ist es beim Online-Glücksspiel: Als Spieler gehe ich davon aus, dass ein Casino, das auf Deutsch erreichbar ist, deutsche Zahlungsanbieter nutzt und eine Verifizierung durchführt, legal tätig ist. Dass MrWest.win ohne deutsche Lizenz operiert und mir dennoch Zugang gewährt hat, ist ein klarer Verstoß gegen geltendes deutsches Recht (§ 4 Abs. 4 GlüStV 2021).
Noch ein Beispiel
Wenn Sie ein Taxi rufen, prüfen Sie auch nicht selbst, ob der Fahrer eine Lizenz hat – Sie verlassen sich darauf, dass das Unternehmen gesetzlich arbeitet.
Genauso bei einem Online-Casino: Ich als Spieler kann nicht jede Lizenz selbst prüfen. Der Anbieter muss sicherstellen, dass er sich an die Gesetze hält – das ist seine Pflicht, nicht meine.
Und deswegen. Die Anzeige. Und die fodereung ich will die Anzeige ja zurückziehen und eine Lösung für beide finden aber das Casino ignoriert ein
"Again, as a German player, I rely on the fact that if I have German support, play with German money and register from Germany, everything will be handled according to German law."
I apologize, but I must disagree with you; we no longer live in a world without rules that are based on honest expectations. You agree to the company's terms when you call a taxi or register in a casino, so if you don't check the rules, it's your call. The same applies to licenses; specifically, the GGL has the authority to penalize German players for participating in offshore casinos, which could lead to serious consequences for your idea. I'm sure you know GGL provides a list of licensed casinos. Thus saying you are not able to check the license is, well, not very cool.
Feel free to check this guy's posts, a fellow German player:
https://casino.guru/forum/casinos/malina-casino---general-discussion/38#post-192282 👈
In my opinion, the casino didn't take any steps to "pretend" it had a GGL license; you simply neglected to verify this.
Always check the licences please; you are responsible for your choices be they a taxi or casinos. 🙏
Well, I leave you to your opinions, and I'm sorry to oppose you.
Have a good one.
Stimmt so nicht.
Also wollen sie mir erzählen das wenn sie ein Taxi bestellen jedes mal den Taxifahrer nach seine Lizenz seinen Führerschein ect fragen?
GGL bestraft nämlich nicht die spieler sondern das Casino
Sagte mein Anwalt auch
Die Polizei ( Staatsanwaltschaft)ist informiert die GGl ist informiert und BaFin ist auch informiert wegen den komischen Shops. Wie gesagt lust habe ich drauf nicht aber wenn das Casino nicht mal mit mir kommuniziert. Sondern ignoriert.
Weil die Verträge nichte sind und ich eine außergerichtliche Lösung möchte aber werde ja ignoriert
Wenn sie doch so schlau sind dann sagen sie mir doch wieso auf meine klarna (visa) Abbuchungen nicht der casino name steht sondern ständig ein anderes Unternehmen? Geldwäsche.? Wollen sie das auch schön reden
Villeicht einfach informieren bevor Sie hier halbwahrheiten verbreiten
Reicht ja einfach bisschen das deutsche Gesetz zu lesen zb Paragrafen 812 BGB aber hier paar links damit sie es einfacher haben
https://www.anwalt.de/rechtstipps/rueckzahlung-von-glueckspielverlusten-rechtliche-grundlagen-und-wichtige-urteile-gegen-online-casinos-230461.html
https://www.anwalt.org/online-casino-urteil/
Ok, I tried to say, that German law is hardly applicable to company registered off-shore - that's why the casino has no GGL license. 🙂 Do you get it, please?
As for the taxi, I said, "You agree to the company's terms when you call a taxi..." taxi is not at all about licenses, but you started with this example. The point is that you always agree with the terms, which include the license.
Your choice. Putting the responsibility on someone else won't change that.
In my honest opinion, what you call the half-truths is just comparing your opinion with something else. But I can see you're not prepared to listen, so I won't continue.
That will be all from my side. Enjoy the day.
§ 134 BGB – Gesetzliches Verbot:
> Ein Rechtsgeschäft, das gegen ein gesetzliches Verbot verstößt, ist nichtig, wenn sich nicht aus dem Gesetz ein anderes ergibt.
🔸 Bedeutet: Wenn ein Vertrag (z. B. die Teilnahme an einem illegalen Glücksspiel) gegen ein Gesetz verstößt, ist er nichtig – egal, ob du den AGB zugestimmt hast oder nicht.
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🎰 Beispiel auf deinen Fall bezogen:
Du hast bei MrWest.win eingezahlt, obwohl der Anbieter keine deutsche Lizenz hatte.
Das Anbieten von Online-Glücksspiel ohne Lizenz ist illegal (§ 4 Abs. 4 GlüStV 2021).
Damit ist der ganze Vertrag nichtig – selbst wenn du die AGB „akzeptiert" hast.
Die Verantwortung liegt beim Anbieter, dich nicht spielen zu lassen, wenn er gesetzlich dazu verpflichtet ist – etwa bei Spielersperren, fehlender Lizenz usw.
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❌ AGB sind kein Freifahrtschein
AGB dürfen nicht gegen geltende Gesetze verstoßen. Selbst wenn du etwas bestätigst, das gegen deutsches Recht verstößt, macht das den Vertrag nicht gültig – du kannst dir durch AGB also keine Illegalität aufdrücken lassen.
Ich will ja nicht vor Gericht ect ich will eine Lösung für beide mich und das Casino aber wenn ich ignoriert werde.
Und bitte bitte Bitte erklären Sie mir doch wieso bei visa nie das Casino als zahlungsempfänger sichtbar ist sondern andere Unternehmen? 3 firmen ?
Und bitte bitte Bitte erklären Sie mir doch wieso bei visa nie das Casino als zahlungsempfänger sichtbar ist sondern andere Unternehmen? 3 firmen ?
There's no need for sarcasm. 🙂 The casino must find other companies to deliver the withdrawal because it is unlicensed in your country. It is not permitted by the GGL to do so on its own. For example, casinos that pay out USA residents need quite a few intermediary banks in the chain.
Genau das unterstreicht aber das Hauptproblem:
Wenn ein Casino keine gültige Lizenz für ein Land besitzt (wie in meinem Fall Deutschland), darf es dort weder Glücksspiel anbieten noch Zahlungen annehmen – das ergibt sich klar aus § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag 2021.
Dass für Ein- oder Auszahlungen mehrere Drittunternehmen zwischengeschaltet werden, wirkt wie ein gezielter Versuch, diese rechtlichen Vorgaben zu umgehen. Solche Konstruktionen werfen zudem ernsthafte Fragen im Hinblick auf das Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz (ZAG) und mögliche Verstöße gegen § 261 StGB (Geldwäsche) auf.
Wenn das Casino solche Zahlungswege nutzt, zeigt das doch nur, dass dem Anbieter sehr wohl bewusst war, dass er in Deutschland illegal handelt. Wer legal agiert, muss nicht über undurchsichtige Drittstrukturen arbeiten.
Wichtig ist: Die Verantwortung für die Rechtmäßigkeit des Angebots liegt beim Anbieter, nicht beim Spieler. Selbst wenn man den AGB zugestimmt hat, macht das den Vertrag nicht wirksam – ein Vertrag, der gegen ein gesetzliches Verbot verstößt, ist laut § 134 BGB nichtig.
Ich habe deshalb Strafanzeige gestellt und die zuständigen Glücksspielaufsichtsbehörden informiert.
Genau das unterstreicht aber das Hauptproblem:
Wenn ein Casino keine gültige Lizenz für ein Land besitzt (wie in meinem Fall Deutschland), darf es dort weder Glücksspiel anbieten noch Zahlungen annehmen – das ergibt sich klar aus § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag 2021.
Dass für Ein- oder Auszahlungen mehrere Drittunternehmen zwischengeschaltet werden, wirkt wie ein gezielter Versuch, diese rechtlichen Vorgaben zu umgehen. Solche Konstruktionen werfen zudem ernsthafte Fragen im Hinblick auf das Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz (ZAG) und mögliche Verstöße gegen § 261 StGB (Geldwäsche) auf.
Wenn das Casino solche Zahlungswege nutzt, zeigt das doch nur, dass dem Anbieter sehr wohl bewusst war, dass er in Deutschland illegal handelt. Wer legal agiert, muss nicht über undurchsichtige Drittstrukturen arbeiten.
§ 134 BGB – Gesetzliches Verbot:
Ein Rechtsgeschäft, das gegen ein gesetzliches Verbot verstößt, ist nichtig, wenn sich nicht aus dem Gesetz ein anderes ergibt.
Was bedeutet das?
Wenn ein Vertrag – zum Beispiel die Teilnahme an einem illegalen Glücksspiel – gegen geltendes Recht verstößt, ist er rechtlich unwirksam. Das gilt unabhängig davon, ob du den AGB zugestimmt hast oder nicht.
Bezogen auf deinen Fall:
Du hast bei MrWest.win Geld eingezahlt, obwohl der Anbieter keine gültige Lizenz für Deutschland besitzt. Das Anbieten von Online-Glücksspiel ohne deutsche Lizenz ist nach § 4 Abs. 4 des Glücksspielstaatsvertrags 2021 verboten.
Daher ist der gesamte Vertrag zwischen dir und dem Anbieter nichtig – auch wenn du den AGB zugestimmt hast. Die rechtliche Verantwortung liegt beim Anbieter, nicht beim Spieler. Es ist dessen Pflicht, den Spielerschutz sicherzustellen und dich nicht spielen zu lassen, wenn das gesetzlich unzulässig ist.
Fazit:
AGB sind kein Freibrief für illegales Verhalten. Sie dürfen nicht gegen geltendes Recht verstoßen. Selbst wenn du Klauseln zugestimmt hast, die mit deutschem Recht nicht vereinbar sind, bleibt das Angebot rechtswidrig – und der Vertrag damit ungültig. Du kannst durch deine Zustimmung nicht nachträglich etwas Legal machen, das gesetzlich verboten ist.
Danke für deine Antwort – genau das bringt das Problem aber auf den Punkt:
Wenn ein Casino keine gültige Lizenz für ein bestimmtes Land besitzt, darf es dort auch keine Dienstleistungen anbieten oder Zahlungen entgegennehmen. Das ist in Deutschland durch § 4 Abs. 4 des Glücksspielstaatsvertrags 2021 klar geregelt.
Dass für Zahlungen gleich mehrere Drittunternehmen zwischengeschaltet werden, wirkt nicht wie Zufall, sondern wie ein bewusstes Umgehen dieser Regelungen. Das macht die ganze Struktur intransparent und schwer nachvollziehbar – gerade für Spieler.
Und wenn ein Anbieter solche Umwege nutzt, muss ihm auch bewusst gewesen sein, dass er in dem jeweiligen Land – in meinem Fall Deutschland – gar nicht legal operieren darf.
Die Verantwortung, sich an geltende Gesetze zu halten, liegt beim Anbieter, nicht beim Spieler. Selbst wenn man AGB akzeptiert hat, ändert das nichts an der rechtlichen Lage. Verträge, die gegen gesetzliche Verbote verstoßen, sind in Deutschland gemäß § 134 BGB nichtig.
Für mich steht deshalb fest: Das eingezahlte Geld wurde unter Bedingungen entgegengenommen, die rechtlich unzulässig sind – und das ist das eigentliche Problem.
Ok, let me ask a question:
Do you intend to consult every deposit with a lawyer because you expect to be protected automatically yet ignore obvious reality or just start checking the license before you deposit? I mean, what makes better common sense here?
Danke für deine Antwort – genau das bringt das Problem aber auf den Punkt:
Wenn ein Casino keine gültige Lizenz für ein bestimmtes Land besitzt, darf es dort auch keine Dienstleistungen anbieten oder Zahlungen entgegennehmen. Das ist in Deutschland durch § 4 Abs. 4 des Glücksspielstaatsvertrags 2021 klar geregelt.
Dass für Zahlungen gleich mehrere Drittunternehmen zwischengeschaltet werden, wirkt nicht wie Zufall, sondern wie ein bewusstes Umgehen dieser Regelungen. Das macht die ganze Struktur intransparent und schwer nachvollziehbar – gerade für Spieler.
Und wenn ein Anbieter solche Umwege nutzt, muss ihm auch bewusst gewesen sein, dass er in dem jeweiligen Land – in meinem Fall Deutschland – gar nicht legal operieren darf.
Die Verantwortung, sich an geltende Gesetze zu halten, liegt beim Anbieter, nicht beim Spieler. Selbst wenn man AGB akzeptiert hat, ändert das nichts an der rechtlichen Lage. Verträge, die gegen gesetzliche Verbote verstoßen, sind in Deutschland gemäß § 134 BGB nichtig.
Für mich steht deshalb fest: Das eingezahlte Geld wurde unter Bedingungen entgegengenommen, die rechtlich unzulässig sind – und das ist das eigentliche Problem.
Yes, it could be a legal matter, of course. But it can be easily avoided by your previous efforts. That was what my demonstration was about. Read first. You did not have to play in the casino in the first place.
If you are so eager to only consider legality, not fairness for example, play your part too and chose only GGL licensed casinos. 🙏
Kostenlose professionelle Weiterbildungskurse speziell für Mitarbeiter von Online Casinos, die sich auf die Erfahrungen aus der Branche stützen, und die auf die Verbesserung der Spielerkenntnisse und auf einen fairen und verantwortungsvollen Umgang mit dem Glücksspiel abzielen.
Diese Initiative haben wir mt dem Ziel gestartet, ein globales Selbstausschlusssystem zu schaffen, das es gefährdeten Spielern ermöglicht, ihren Zugang zu allen Online-Glücksspielmöglichkeiten global zu sperren.
Diese Plattform wurde geschaffen, um all unsere Bemühungen einer breiten Öffentlichkeit zu präsentieren, damit unsere Vision einer sichereren und transparenteren Online-Glücksspielbranche auch in die Realität umgesetzt wird.
Ein anspruchsvolles Projekt, dessen Ziel es ist, die größten und verantwortungsvollsten Unternehmen im Bereich des iGaming auszuzeichnen und ihnen jene Anerkennung zukommen zu lassen, die sie auch verdienen.
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