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Verschiedene RTP-Werte in Casinos

4.739 Ansichten 17 Antworten |
vor 1 Jahr
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vor 1 Jahr
degb

Hello @ all.


Ich habe eine Frage an diejenigen die sich etwas umfangreicher mit der technischen Seite des Online Glücksspiels auskennen.


Vor einiger Zeit ist mir aufgefallen, dass sich in einigen Casinos die RTP Werte bei bestimmten Spielen unterscheiden.


Im meinem speziellen Fall konnte ich diese Tatsache bei einigen Spielen vom Pragmatic-Games feststellen.


So haben Beispielsweise u.a. "Gates of Olympus, Gates of Hades, und auch viele Spiele aus der BIG Bass Serie, auf manchen Seiten einen Wert von 94,7% RTP. Das Original von Pragmatic gibt bei diesen Spielen jedoch einen etwas höheren Wert von 96,5% RTP an. 

Was man auch hier in den Demo-Versionen der Spiele auf Casino-Guru sehen kann.


Da sich hierdurch nun natürlich die Gewinnmarge für das Casino enorm vergrößert und man somit "viel schneller ausblutet" stelle ich mir nun schon die Ganze Zeit die Frage,

wie sowas von einem Casino technisch umgesetzt werden kann...


Bisweilen ging ich immer davon aus, dass wenn ich in irgend einem Casino spiele, dieses Casino mehr oder weniger eine direkte Verbindung zu dem Server des Spieleanbieters aufbaut, und quasi nur als Schnittstelle hierbei fungiert...


Was für mich in dem Fall auch soviel bedeutet wie, dass das Casino selbst keinerlei Einfluss auf die jeweiligen Gewinnausschüttung der Spiele nehmen kann und das ganze für uns als User dementsprechend auch fair und eine sichere Angelegenheit ist bzw. sein sollte...


Nun zerbreche ich mir aber genau aus diesem Grund schon seit geraumer Zeit an diesem Thema den Schädel und frage mich ständig, 

a.) wie in 3 Teufelsnamen, dass ganze Bewerkstelligt wird.

und 

b.) wer uns hierbei dann am Ende überhaupt noch garantieren kann, dass die Automaten letztendlich nicht sogar noch viel viel umfangreicher manipuliert wurden/werden...


Wird den verschiedenen Casinos dieses Feature sozusagen optional von Seiten des API Betreibers angeboten oder haben die Casinos hierzu selbst den Fuß auf der Bremse?


Ich weiß noch von damals aus der Zeit als wir in unserem Familienkreis noch einen eigenen "analogen" Geldspielautomaten" besaßen, dass man dort im System manuell festlegen konnte, wie häufig und in welcher Größenordnung der Automat eine Gewinnausschüttungen erzogen soll.


Lässt sich das technische Prinzip hierbei etwas vergleichen?


Was denkt ihr darüber?


Vom Online Poker beispielsweise weiß ich, dass die hierfür notwendigen Server die diese Spiele letztendlich steuern, die allerstrengsten Auflagen und Richtlinien besaßen, um einen ungewollten Zugriff von Außerhalb in jedem Fall zu unterbinden, und praktisch gesehen, auch überhaupt nicht möglich sein sollte.


Ich denke ähnlich läuft es ja auch bei der staatlichen Lotterie und ähnlichen Veranstaltungen ab, bei denen ja ebenfalls nichtmals der Anbieter selbst den Zugriff hat oder in irgendeinerweise Einfluss aufs Spiel nehmen könnte...


Würde mich über Antworten auf meine Fragen zu diesem Thema sehr freuen und bin jetzt schon auf eure Meinungen gespannt.


Grüße und jedemenge fette Scatter an alle. xD

kmauter
vor 1 Jahr
gbde

Vielen Dank für Ihren ausführlichen Beitrag! Es ist wirklich toll zu sehen, dass ein Spieler nicht nur den Unterschied beim RTP bemerkt, sondern auch kritisch darüber nachdenkt, wie er hinter den Kulissen funktioniert. Sie haben absolut Recht: Viele moderne Spieleanbieter, darunter auch Pragmatic Play, bieten mehrere RTP-Versionen desselben Spiels an (z. B. 96,5 %, 95 %, 94,7 % usw.), und das Casino wählt bei der Integration aus, welche Version aktiviert wird. Leider sind die niedrigeren Versionen recht häufig.

Technisch gesehen betreibt das Casino, insbesondere bei lizenzierten Casinos, die Spiele nicht selbst. Stattdessen fungieren sie eher als Marktplatz – sie integrieren die Spiele über eine API, und die eigentliche Spiellogik (einschließlich RNG und Auszahlungsverteilung) läuft auf den Servern des Anbieters oder auf einer von ihm kontrollierten Plattform. Das bedeutet, dass das Casino selbst keinen Einfluss auf das Ergebnis hat – es streamt das Spiel lediglich an den Spieler.

Aus diesem Grund muss sich das Casino bei technischen Problemen mit einem Spiel in der Regel an den Anbieter wenden. Oftmals hat das Casino nicht einmal Zugriff auf die Rohdaten des Spiels.

Natürlich gibt es, wie Sie bereits erwähnt haben, zwielichtige, nicht lizenzierte Casinos, die möglicherweise gefälschte oder manipulierte Spiele verwenden (oft mit seltsamen Grafiken oder anderen Warnsignalen). Aber das ist eine andere Geschichte, und diese Spiele stammen überhaupt nicht von echten Anbietern.

Eine Anmerkung: Der Vergleich mit klassischen analogen Spielautomaten ist verständlich, aber Online-Spiele funktionieren anders. Die RTP-Einstellung definiert die durchschnittliche langfristige Rendite, steuert aber nicht, wie oft oder wann Gewinne erzielt werden. Es gibt keine manuelle Gewinnplanung wie bei alten Geräten.

Auch Ihr Vergleich mit Online-Poker ist interessant. Dort wird in Echtzeit gespielt und es gibt strenge Schutzmaßnahmen gegen Betrug. Spielautomaten sind deutlich geschlossenere Systeme und – sofern sie von einem seriösen Anbieter stammen und in einem lizenzierten Casino gespielt werden – in der Regel sicher.

Fazit: Ja, die Auszahlungsquote kann variieren, und leider sind Casinos diesbezüglich nicht immer transparent. Aber das zu erkennen und kritisch über die Spielabläufe nachzudenken, ist ein großer Schritt in die richtige Richtung. Es ist immer ratsam, Demoversionen (wie bei Casino Guru) zu testen und mit der Live-Version zu vergleichen. Wenn etwas nicht stimmt, lohnt es sich, genauer nachzuforschen.

Und hey, ich wünsche Ihnen große Gewinne – oder zumindest viele befriedigende Scatter-Teaser 😄

Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
gbde

Hallo Radka,

das ist die Kunst der Konversation, die ich mir für meine Fragen wünsche.

es scheint, dass Sie tiefer in das betreffende Wissen einsteigen und Ihre Antworten helfen mir wirklich sehr, die Geheimnisse hinter Online-Casino-Glücksspielen zu verstehen (auch wenn ich dies während des Spiels ignorieren und in einen automatischen Glücksspielmodus verfallen kann, der alles andere als strategisch klug sein kann).


Du, als jemand, der sich offensichtlich auskennt. Hast du zufällig gute Casino-Empfehlungen für mich? Ich konnte allein am Wochenende bei Chipstars einen riesigen Gewinn erzielen.

- Aber sie halten mich seit über einer Woche mit Auszahlungen zurück,

daher habe ich mich damit abgefunden, diese Site in naher Zukunft zu verlassen … trotz der Aussicht auf die vielen Boni, die noch darauf warten, von mir verdient und eingelöst zu werden …

Ehrlich gesagt waren diese Boni einer meiner Gründe, überhaupt Einzahlungen auf der Website zu tätigen und mich intensiver mit der Casino-Glücksspielbranche zu beschäftigen. Aber jetzt bin ich mir ziemlich sicher, dass sie mich nur als Kunden mit hohen Auszahlungen betrachten und ihre Auszahlungsrichtlinien strategisch gegen mich (im Grunde den klassischen Online-Casino-Spieler mit Träumen) einsetzen.

Ich möchte der Seite keinen Betrug vorwerfen, aber sicherlich ein moralisch fragwürdiges Verhalten. Sie wissen, dass ich psychisch anfällig für hohe Risiken bin, verweigern mir aber durch die gezielte Auswahl meiner Auszahlungen das dringend benötigte Sicherheitsnetz. Allein in den letzten zwei Tagen konnte ich meinen Gewinn von ursprünglich 1.400 € auf knapp 5.000 € steigern.

Danach war ich bereit, erhöhte Risiken einzugehen, habe die meisten verloren und konnte dann gestern glücklicherweise meinen bis dahin größten Online-Casino-Gewinn in einer einzigen Sitzung erzielen. (Gates of Hades, 3000x bei einem Einsatz von 1,40 €)

Kurzzeitig lag meine Bankroll bei über 9.000 €. Davon sind 2.800 € in einem laufenden Auszahlungsprozess eingefroren und mit den restlichen 6.000 € spiele ich weiter, obwohl ich den Auszahlungsbetrag am liebsten wieder storniert und auf 7.000-8.000 € erhöht hätte... Mittlerweile bin ich wieder bei 3.100 €.

In weniger als zwei Tagen habe ich also mehr als 3000 € verloren, und seitdem, um ehrlich zu sein,

Ich war einfach in der Stimmung zu weinen ...

Ich bin mir sicher, dass ich an diesem Punkt Gefahr laufe, in ein typisches Suchtmuster zu verfallen.

Und das liegt vor allem daran, dass Chipstars die Auszahlungen seiner Kunden strategisch so weit in die Länge zieht, dass diese in diesem langen Zeitraum ihre Auszahlungsanträge selbst stornieren, um nach dem Verlust im Spiel zu bleiben…

Wenn ich jetzt die Möglichkeit hätte, frei zwischen einer vollständigen Auszahlung oder dem Warteprozess für meine aktuelle Anfrage zu wählen, würde ich diese sofort stornieren und alles abheben, was ich derzeit

auf einmal auf dieser Casino-Site haben, dann würde ich diese Option wählen ... Um es kurz zu machen.

Es handelt sich nicht um Betrüger; ich war derjenige, der dumm genug war, auf diesen Betrug hereinzufallen. Dennoch ist es aus moralischer Sicht mehr als verwerflich, die mentalen Schwächen eines Spielers aus Profitgründen, egoistisch aus purer Gier auszunutzen und dabei wissentlich die Gesundheit seiner Kunden zu gefährden. … Verzeihen Sie mir also bitte meine beleidigende Art.


Verfasst
Automatische Übersetzung
kmauter
vor 1 Jahr
gbde

Hallo nochmal,

Vielen Dank für Ihren unglaublich ehrlichen Beitrag!

Bitte fühlen Sie sich nicht verpflichtet, sich zu entschuldigen. Nicht hier und nicht, weil Sie echte Emotionen in einer Situation zum Ausdruck bringen, die Ihnen offensichtlich wichtig ist. Ich denke, viele von uns können nachvollziehen, wie es sich anfühlt, wenn die emotionale Seite überhandnimmt, insbesondere in einem Kontext wie Online-Glücksspiel, wo die Dinge so schnell zwischen Aufregung und Verzweiflung wechseln können.

Was Sie beschrieben haben, betrifft nicht nur ein Casino. Leider sind solche Taktiken – wie verzögerte Auszahlungen, verlockende Boni und das Anstiften von Spielern, Auszahlungen rückgängig zu machen – branchenweit weit verbreitet, insbesondere wenn das Casino nicht strengen Standards unterliegt. Es ist nicht immer illegal, aber moralisch fragwürdig. Und es ist mutig von Ihnen, es so anzuprangern.

Du hast absolut Recht, dir etwas Besseres zu wünschen. Jeder verdient eine Spielumgebung mit Sicherheitsnetzen, die nicht stillschweigend entfernt werden, wenn man sie am meisten braucht.

Wenn Sie nach Alternativen suchen, kann ich Ihnen leider keine persönlichen Empfehlungen geben. Ich empfehle Ihnen jedoch Tools wie Casino Guru (oder andere vertrauenswürdige Websites mit Casino-Bewertungen). Je mehr Sie stöbern, desto besser, würde ich sagen. Sowohl Nutzer- als auch Casino-Bewertungen ermöglichen es Ihnen, nach fairen Auszahlungsbedingungen, geprüften Lizenzen und spielerfreundlichen Richtlinien zu filtern. Bitte fügen Sie einen Beschwerdebereich hinzu, um die am häufigsten gemeldeten Spielerprobleme zu identifizieren. Das garantiert zwar kein perfektes Spielerlebnis, verringert aber das Risiko, in eine solche Falle zu tappen.

Und das Wichtigste: Die Tatsache, dass Sie das Muster erkennen, selbst wenn es sich noch abspielt, zeugt von echter Stärke. Bei Sucht geht es nicht um mangelnde Willenskraft. Es geht darum, dass das System darauf ausgelegt ist, genau das auszunutzen, was uns zu Menschen macht.

Wenn du Lust hast, mehr darüber zu reden oder mehr über Tools erfahren möchtest, die dir helfen, wieder mehr Kontrolle zu gewinnen, bin ich für dich da. Keine Vorurteile, nur offene Gespräche. 🙌

Nochmals vielen Dank für Ihr Vertrauen.

Verfasst
Automatische Übersetzung
Radka
vor 1 Jahr
gbde

Vielen Dank für Ihren ausführlichen Beitrag! Es ist wirklich toll zu sehen, dass ein Spieler nicht nur den Unterschied beim RTP bemerkt, sondern auch kritisch darüber nachdenkt, wie er hinter den Kulissen funktioniert. Sie haben absolut Recht: Viele moderne Spieleanbieter, darunter auch Pragmatic Play, bieten mehrere RTP-Versionen desselben Spiels an (z. B. 96,5 %, 95 %, 94,7 % usw.), und das Casino wählt bei der Integration aus, welche Version aktiviert wird. Leider sind die niedrigeren Versionen recht häufig.

Technisch gesehen betreibt das Casino, insbesondere bei lizenzierten Casinos, die Spiele nicht selbst. Stattdessen fungieren sie eher als Marktplatz – sie integrieren die Spiele über eine API, und die eigentliche Spiellogik (einschließlich RNG und Auszahlungsverteilung) läuft auf den Servern des Anbieters oder auf einer von ihm kontrollierten Plattform. Das bedeutet, dass das Casino selbst keinen Einfluss auf das Ergebnis hat – es streamt das Spiel lediglich an den Spieler.

Aus diesem Grund muss sich das Casino bei technischen Problemen mit einem Spiel in der Regel an den Anbieter wenden. Oftmals hat das Casino nicht einmal Zugriff auf die Rohdaten des Spiels.

Natürlich gibt es, wie Sie bereits erwähnt haben, zwielichtige, nicht lizenzierte Casinos, die möglicherweise gefälschte oder manipulierte Spiele verwenden (oft mit seltsamen Grafiken oder anderen Warnsignalen). Aber das ist eine andere Geschichte, und diese Spiele stammen überhaupt nicht von echten Anbietern.

Eine Anmerkung: Der Vergleich mit klassischen analogen Spielautomaten ist verständlich, aber Online-Spiele funktionieren anders. Die RTP-Einstellung definiert die durchschnittliche langfristige Rendite, steuert aber nicht, wie oft oder wann Gewinne erzielt werden. Es gibt keine manuelle Gewinnplanung wie bei alten Geräten.

Auch Ihr Vergleich mit Online-Poker ist interessant. Dort wird in Echtzeit gespielt und es gibt strenge Schutzmaßnahmen gegen Betrug. Spielautomaten sind deutlich geschlossenere Systeme und – sofern sie von einem seriösen Anbieter stammen und in einem lizenzierten Casino gespielt werden – in der Regel sicher.

Fazit: Ja, die Auszahlungsquote kann variieren, und leider sind Casinos diesbezüglich nicht immer transparent. Aber das zu erkennen und kritisch über die Spielabläufe nachzudenken, ist ein großer Schritt in die richtige Richtung. Es ist immer ratsam, Demoversionen (wie bei Casino Guru) zu testen und mit der Live-Version zu vergleichen. Wenn etwas nicht stimmt, lohnt es sich, genauer nachzuforschen.

Und hey, ich wünsche Ihnen große Gewinne – oder zumindest viele befriedigende Scatter-Teaser 😄

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vor 1 Jahr
gbde

Vielen Dank für diese Informationen, das wusste ich nicht.

Würden Sie sagen, dass selbst ein niedrigerer RTP immer noch besser ist als die sogenannten „Original"-Spiele, die von den Krypto-Casinos verwendet werden?


Nehmen wir an, bei Pragmatic wissen wir zumindest, dass jedes einzelne Spiel von irgendeiner Regierungsbehörde genehmigen lässt, während die klassischen Spiele von niemandem genehmigt werden. Die Casinos verwenden diesen lächerlichen, völlig verrückten Spitznamen „nachweislich fair". Pragmatic lässt seine Spiele von Mathematikern entwickeln und Stake schafft es irgendwie, Menschen ohne Fachwissen glauben zu machen, dass ihre unregulierten Spiele „fair" sind.


Wenn Pragmatic variable RTPs festlegen kann, möchte ich mir gar nicht vorstellen, was Stake mit seinen Spielen macht.

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Jay-den
vor 1 Jahr
gbde

Hallo, schön, dass Sie sich engagieren. Ich glaube, ich weiß, woher diese Sorge kommt.

Ich möchte nur eines klarstellen: Die erwähnten Krypto-Spiele bezogen sich auf diese „dezentralen", „nachweislich fairen Algorithmen" oder alles andere, was man sich vorstellen kann, die in reinen Krypto-„Casinos" angeboten werden und das Gefühl völlig anonymer und unlizenzierter, also unglaublich cooler Seiten vermitteln. In den meisten Fällen handelt es sich bei diesen Spielen mehr oder weniger um Betrug, aber nicht nur diese Spiele sind möglicherweise darauf ausgelegt, einen leicht gewinnen zu lassen. Es gibt auch andere Systeme. Ich finde das einfach sehr dreist, da wir alle wissen, wie der Zufallsgenerator in normal hergestellten und lizenzierten Spielautomaten funktioniert.

Nun zurück zu den Standardspielen: Das ist tatsächlich eine wirklich gute Frage, über die ich auch nachgedacht habe! Wenn ein Casino seine eigenen Spiele entwickelt und verwaltet, besteht meiner Meinung nach eine gewisse Unsicherheit hinsichtlich der „Aufsicht". Offiziell ist es Aufgabe der Lizenzbehörde, sicherzustellen, dass alles fair ist, einschließlich des Zufallszahlengenerators. Realistisch gesehen verfügen viele dieser Behörden jedoch nicht über die technischen Kapazitäten, um die Implementierung des Zufallszahlengenerators wirklich zu überprüfen, insbesondere wenn dies alles intern vom Betreiber erledigt wird.

Ich schätze, normalerweise hängt alles von Zertifikaten ab. Aber selbst diese beweisen möglicherweise nur, dass die RNG-Engine unter Laborbedingungen einwandfrei funktioniert, nicht aber, dass die tatsächlichen Spiele auf der Live-Site sie immer auf die gleiche Weise nutzen. Und wenn das Casino sowohl als Betreiber als auch als Spieleanbieter fungiert, gibt es in der Praxis keine externe Kontrolle, es sei denn, es legt die Spiele freiwillig einem seriösen, unabhängigen Prüfer vor, was wohl nicht immer der Fall ist.

Nun, ich glaube nicht, dass wir das beweisen können, aber ich persönlich würde die Aussage „wir haben ein RNG-Zertifikat" nicht als starke Garantie für Fairness betrachten, wenn es um proprietäre Spiele geht, die direkt vom Casino betrieben werden.

Wer überwacht das also in einem solchen Casino mit beispielsweise einer Anjouan-Lizenz? Ich traue mich nicht zu antworten …

Nennen Sie mich einen Skeptiker ...

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kmauter
vor 1 Jahr
gbde

Hallo, ich habe Ihren Beitrag gesehen und er hat meine Aufmerksamkeit erregt, als Sie Pragmatic Games erwähnten, weil ich seit einiger Zeit etwas sehr Ähnliches dokumentiere.

Mir ist auch aufgefallen, dass in manchen Casinos der angezeigte RTP (sofern er überhaupt angezeigt wird) niedriger ist als der in den Demoversionen oder auf der offiziellen Website von Pragmatic. Und das Schlimmste ist, dass die Spieler selten darüber informiert werden, dass sie eine heruntergestufte Version spielen, obwohl dies ihre Gewinnchancen direkt beeinflusst.

Ich habe mich eingehend damit befasst, da ich sehr verdächtige Sitzungen erlebt habe, insbesondere bei Slots mit hoher Volatilität wie Big Bass oder Fat Santa (von einem anderen Anbieter). In einigen Fällen habe ich sogar Antworten vom Anbieter und den Glücksspielbehörden erhalten, aber keiner von ihnen hat sich die Zeit genommen, die von mir eingereichten Beweise, wie Videos oder spezifische Muster, tatsächlich zu analysieren. Sie geben lediglich allgemeine Aussagen über Fairness oder „technische Konformität" ab.

Wenn du Interesse hast, dich weiterhin darüber auszutauschen, werde ich das auf jeden Fall verfolgen. Ich glaube, viele Spieler bemerken Dinge, aber nur wenige äußern sich so detailliert wie du hier.


Automatische Übersetzung
Jay-den
vor 1 Jahr
gbde

Vielen Dank für diese Informationen, das wusste ich nicht.

Würden Sie sagen, dass selbst ein niedrigerer RTP immer noch besser ist als die sogenannten „Original"-Spiele, die von den Krypto-Casinos verwendet werden?


Nehmen wir an, bei Pragmatic wissen wir zumindest, dass jedes einzelne Spiel von irgendeiner Regierungsbehörde genehmigen lässt, während die klassischen Spiele von niemandem genehmigt werden. Die Casinos verwenden diesen lächerlichen, völlig verrückten Spitznamen „nachweislich fair". Pragmatic lässt seine Spiele von Mathematikern entwickeln und Stake schafft es irgendwie, Menschen ohne Fachwissen glauben zu machen, dass ihre unregulierten Spiele „fair" sind.


Wenn Pragmatic variable RTPs festlegen kann, möchte ich mir gar nicht vorstellen, was Stake mit seinen Spielen macht.

Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
gbde

Sie haben absolut Recht, „nachweislich fair" skeptisch zu sein. Es wird oft als Schlagwort in unregulierten Umgebungen verwendet, um Spielern ein Gefühl der Sicherheit zu vermitteln, obwohl es in Wirklichkeit keine sinnvolle Aufsicht gibt. Dennoch denke ich, dass beide Fälle (variable RTPs in regulierten Slots und selbstgemachte Kryptospiele) Anlass zur Sorge geben.

Selbst Pragmatic hat trotz Regulierung bewiesen, wie wenig Schutz ein „staatlich genehmigtes" Spiel in der Praxis bieten kann. Ich persönlich habe detaillierte Beweise (einschließlich Videos) eingereicht, die algorithmische Muster und unnatürliche Abläufe in einem ihrer Roulette-Spiele zeigen. Und ihre Antwort? Eine vage E-Mail mit der Aussage „Alle unsere Roulettes funktionieren so", ohne jegliche technische Analyse oder Untersuchung. Auch Regulierungsbehörden wie die MGA und sogar die Schweizer ESBK gingen nicht auf die tatsächlichen Spielanomalien ein, sondern nur auf Bürokratie und Ablenkung.

Also ja, ich würde sagen, variable RTPs sind nur der Anfang. Wenn selbst von Laboren und Behörden „genehmigte" Spiele fragwürdig wirken können und niemand sie ernsthaft untersucht, stellen Sie sich vor, was mit völlig unregulierten Spielen passiert. Das gesamte Ökosystem braucht mehr Transparenz, egal ob es sich um Pragmatic, Stake oder andere Anbieter handelt.


Automatische Übersetzung
kmauter
vor 1 Jahr
gbde

Hallo Radka,

das ist die Kunst der Konversation, die ich mir für meine Fragen wünsche.

es scheint, dass Sie tiefer in das betreffende Wissen einsteigen und Ihre Antworten helfen mir wirklich sehr, die Geheimnisse hinter Online-Casino-Glücksspielen zu verstehen (auch wenn ich dies während des Spiels ignorieren und in einen automatischen Glücksspielmodus verfallen kann, der alles andere als strategisch klug sein kann).


Du, als jemand, der sich offensichtlich auskennt. Hast du zufällig gute Casino-Empfehlungen für mich? Ich konnte allein am Wochenende bei Chipstars einen riesigen Gewinn erzielen.

- Aber sie halten mich seit über einer Woche mit Auszahlungen zurück,

daher habe ich mich damit abgefunden, diese Site in naher Zukunft zu verlassen … trotz der Aussicht auf die vielen Boni, die noch darauf warten, von mir verdient und eingelöst zu werden …

Ehrlich gesagt waren diese Boni einer meiner Gründe, überhaupt Einzahlungen auf der Website zu tätigen und mich intensiver mit der Casino-Glücksspielbranche zu beschäftigen. Aber jetzt bin ich mir ziemlich sicher, dass sie mich nur als Kunden mit hohen Auszahlungen betrachten und ihre Auszahlungsrichtlinien strategisch gegen mich (im Grunde den klassischen Online-Casino-Spieler mit Träumen) einsetzen.

Ich möchte der Seite keinen Betrug vorwerfen, aber sicherlich ein moralisch fragwürdiges Verhalten. Sie wissen, dass ich psychisch anfällig für hohe Risiken bin, verweigern mir aber durch die gezielte Auswahl meiner Auszahlungen das dringend benötigte Sicherheitsnetz. Allein in den letzten zwei Tagen konnte ich meinen Gewinn von ursprünglich 1.400 € auf knapp 5.000 € steigern.

Danach war ich bereit, erhöhte Risiken einzugehen, habe die meisten verloren und konnte dann gestern glücklicherweise meinen bis dahin größten Online-Casino-Gewinn in einer einzigen Sitzung erzielen. (Gates of Hades, 3000x bei einem Einsatz von 1,40 €)

Kurzzeitig lag meine Bankroll bei über 9.000 €. Davon sind 2.800 € in einem laufenden Auszahlungsprozess eingefroren und mit den restlichen 6.000 € spiele ich weiter, obwohl ich den Auszahlungsbetrag am liebsten wieder storniert und auf 7.000-8.000 € erhöht hätte... Mittlerweile bin ich wieder bei 3.100 €.

In weniger als zwei Tagen habe ich also mehr als 3000 € verloren, und seitdem, um ehrlich zu sein,

Ich war einfach in der Stimmung zu weinen ...

Ich bin mir sicher, dass ich an diesem Punkt Gefahr laufe, in ein typisches Suchtmuster zu verfallen.

Und das liegt vor allem daran, dass Chipstars die Auszahlungen seiner Kunden strategisch so weit in die Länge zieht, dass diese in diesem langen Zeitraum ihre Auszahlungsanträge selbst stornieren, um nach dem Verlust im Spiel zu bleiben…

Wenn ich jetzt die Möglichkeit hätte, frei zwischen einer vollständigen Auszahlung oder dem Warteprozess für meine aktuelle Anfrage zu wählen, würde ich diese sofort stornieren und alles abheben, was ich derzeit

auf einmal auf dieser Casino-Site haben, dann würde ich diese Option wählen ... Um es kurz zu machen.

Es handelt sich nicht um Betrüger; ich war derjenige, der dumm genug war, auf diesen Betrug hereinzufallen. Dennoch ist es aus moralischer Sicht mehr als verwerflich, die mentalen Schwächen eines Spielers aus Profitgründen, egoistisch aus purer Gier auszunutzen und dabei wissentlich die Gesundheit seiner Kunden zu gefährden. … Verzeihen Sie mir also bitte meine beleidigende Art.


Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
gbde

Nun, Sie haben mich nicht gefragt, aber ich werde trotzdem antworten.

Du hast Radka nach einem guten Casino gefragt. Ich kann dir sagen, es gibt kein „gutes" Casino. Wenn du dir aber eins aussuchst, wähle eines mit einer UKGC-Lizenz. Jede andere Lizenz schützt Betreiber oder Anbieter, nicht Spieler.

Ich habe gesehen, dass Sie erwähnt haben, dass Sie nach einem großen Gewinn zu verlieren begannen und am Ende die Hälfte Ihres Guthabens verloren hatten. Das kommt tatsächlich sehr häufig vor. Casinos markieren Sie oft als „Gewinner" und von diesem Moment an sind Sie für sie nicht mehr profitabel. Sie treiben Sie also in einen Verlustzyklus und versuchen, mehr abzuschöpfen, als Sie ursprünglich gewonnen haben.

Ich weiß, Sie kennen mich nicht und glauben mir vielleicht nicht, aber ich lade Sie ein, meinen Thread über Pragmatic Play zu lesen. Wenn die ihre Roulette-Spiele so betreiben, stellen Sie sich nur vor, was mit ihren Spielautomaten und allem anderen passiert.


Danke und pass auf dich auf.👌🏻


Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
gbde

Ich denke, es ist fair, objektiv zu bleiben. In dieser ganzen Diskussion geht es um Unparteilichkeit und Offenheit. Daher klingt die Aussage, dass alle Casinos nicht vertrauenswürdig sind, zumindest für mich, so ziemlich genauso, als würde jemand behaupten, alle Casinos seien gleich. ... Das sind sie offensichtlich nicht. 🙂

Daher muss ich diesbezüglich ziemlich zurückhaltend sein.

Ich habe gesehen, dass Sie erwähnt haben, dass Sie nach einem großen Gewinn angefangen haben zu verlieren und am Ende die Hälfte Ihres Guthabens verloren haben. Das kommt tatsächlich sehr häufig vor. Casinos kennzeichnen Sie oft als „frischen Gewinner", und von diesem Moment an sind Sie für sie nicht mehr profitabel. Sie treiben Sie also in einen Verlustzyklus und versuchen, mehr abzuschöpfen, als Sie ursprünglich gewonnen haben."

Ich verstehe, dass dieses Gefühl weit verbreitet ist. So viel steht fest. 🙁

Viele Spieler verstehen nicht wirklich, wie Casinospiele funktionieren. Wenn sie jedoch das Gefühl haben, zu oft zu verlieren, behaupten sie schnell, das Casino sei Betrug. Ich glaube, wir alle verstehen, dass das leichtfertig gesagt ist und als erste Reaktion auf einfache Frustrationen empfunden wird. Heutzutage glauben viele, ein Casino sei gut, wenn sie gewinnen, und schlecht, wenn sie verlieren. Sie suchen nach jedem möglichen Zufall, um diese Ansicht zu untermauern – zum Beispiel, dass es offensichtlich ist, weil ich kürzlich einen großen Gewinn erzielt habe. Leute, ein Zufall ist kein Beweis. Es ist nur der menschliche Verstand, der nach einer Erklärung für Frustration sucht, um die Tatsache zu verdrängen, dass das Spielen aufgrund von Verlusten nicht mehr so viel Spaß macht. Meiner Meinung nach ist es eher ein Zeichen für ein wachsendes Problem.

Vielen Dank euch beiden.


Automatische Übersetzung
batistahector490
vor 1 Jahr
gbde

Hallo, ich habe Ihren Beitrag gesehen und er hat meine Aufmerksamkeit erregt, als Sie Pragmatic Games erwähnten, weil ich seit einiger Zeit etwas sehr Ähnliches dokumentiere.

Mir ist auch aufgefallen, dass in manchen Casinos der angezeigte RTP (sofern er überhaupt angezeigt wird) niedriger ist als der in den Demoversionen oder auf der offiziellen Website von Pragmatic. Und das Schlimmste ist, dass die Spieler selten darüber informiert werden, dass sie eine heruntergestufte Version spielen, obwohl dies ihre Gewinnchancen direkt beeinflusst.

Ich habe mich eingehend damit befasst, da ich sehr verdächtige Sitzungen erlebt habe, insbesondere bei Slots mit hoher Volatilität wie Big Bass oder Fat Santa (von einem anderen Anbieter). In einigen Fällen habe ich sogar Antworten vom Anbieter und den Glücksspielbehörden erhalten, aber keiner von ihnen hat sich die Zeit genommen, die von mir eingereichten Beweise, wie Videos oder spezifische Muster, tatsächlich zu analysieren. Sie geben lediglich allgemeine Aussagen über Fairness oder „technische Konformität" ab.

Wenn du Interesse hast, dich weiterhin darüber auszutauschen, werde ich das auf jeden Fall verfolgen. Ich glaube, viele Spieler bemerken Dinge, aber nur wenige äußern sich so detailliert wie du hier.


Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
degb

Hallo batistahector490,

es freut mich sehr dass mein Beitrag deine Aufmerksamkeit erregt hat und hier nun zu ziemlich spannenden Unterhaltungen führt. Das Ding bei mir ist, dass ich mich selbst nicht als erfahrenden Spieler bezeichnen würde und vermutlich manche meiner Beobachtungen mit Sicherheit auch selektive Wahrnehmungen sind und ich es insgesamt, stand meines Wissens betrachtet, auch eher für Schwierig halte, Aussagen zu treffen, die als Beweise für oder gegen diese Prozentzahlen sprechen.

Beim Pokern sprach man hierbei immer von einer hierfür notwendigen Samplesize.

Keine Ahnung wie hoch die bei Slotmachines sein sollte bzw. müsste um letztendlich wirklich Aussagekräftige Werte zu haben... Ich denke unter 10.000-100.000 Spins lässt sich jedes dieser Muster, die man hierbei erkennen kann, als Produkt der Zufälligkeit betrachten, oder?

Finde dieses Thema aber um ehrlich zu sein auch ziemlich faszinierend.


Schon früher habe ich es geliebt die Mathematik hinter den einfachsten Strategischen Spielen zu erforschen.


Freue mich deshalb auch jetzt schon darüber, mehr hierzu aus eurer Sicht zu erfahren.

Weil, wenn man es wirklich genau nimmt, ich mich selbst noch zu den absoluten Anfängern auf diesem Gebiet zählen würde.


Liebe Grüße

batistahector490
vor 1 Jahr
gbde

Nun, Sie haben mich nicht gefragt, aber ich werde trotzdem antworten.

Du hast Radka nach einem guten Casino gefragt. Ich kann dir sagen, es gibt kein „gutes" Casino. Wenn du dir aber eins aussuchst, wähle eines mit einer UKGC-Lizenz. Jede andere Lizenz schützt Betreiber oder Anbieter, nicht Spieler.

Ich habe gesehen, dass Sie erwähnt haben, dass Sie nach einem großen Gewinn zu verlieren begannen und am Ende die Hälfte Ihres Guthabens verloren hatten. Das kommt tatsächlich sehr häufig vor. Casinos markieren Sie oft als „Gewinner" und von diesem Moment an sind Sie für sie nicht mehr profitabel. Sie treiben Sie also in einen Verlustzyklus und versuchen, mehr abzuschöpfen, als Sie ursprünglich gewonnen haben.

Ich weiß, Sie kennen mich nicht und glauben mir vielleicht nicht, aber ich lade Sie ein, meinen Thread über Pragmatic Play zu lesen. Wenn die ihre Roulette-Spiele so betreiben, stellen Sie sich nur vor, was mit ihren Spielautomaten und allem anderen passiert.


Danke und pass auf dich auf.👌🏻


Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
degb

Wow, dieser Beitrag von dir erfüllt mein Herz wirklich mit Wärme..

Ich danke dir vielmals für deine lieben Worte und bin froh, dass der Eindruck den ich zwischenzeitlich selbst hierbei bekam, von anderen Spielern wie dir, ebenfalls bestätigt wird.

Hierzu muss ich mir selbst allerdings auch ehrlich gesagt offen eingestehen, zum Teil aber auch ziemlich blauäugig und naiv mit den jeweiligen Situationen umgegangen zu sein... Also auch ein nicht unerheblicher Teil der Schuld hierfür bei mir selbst zu finden ist.

Aber genau hier an der Stelle fangen ja dann auch wieder meine Überlegungen an.

Beispiel:

  • Ich gehe ich ein Live Casino (also keine 0815 Spielotheken) und setze mich dort an einen Spielautomat und spiele. Egal ob ich hierbei in diesem Fall nun gewinne oder verliere, woher sollte der nächste Automat nun wissen, wie meine Vorherige Session verlaufen ist.. Und mich nach einem großen Sieg nun zig Spiele in Folge verlieren lassen... Hierzu liegen der Machine ansich ja überhaupt keine relevanten Daten vor.
  • Beim Online-Casino hingegen drängt sich einem schnell dieser Eindruck auf und wird zum Teil ja sogar auch direkt bestätigt, sofern man von seiner vorherigen Strategie nicht abweicht und einfach genauso weiterspielt.

Habe irgendwann mal gelesen, dass es in Deutschland ein Gesetz zum Schutz (Vorbeugung) des Spielers vor Spielsucht geben soll, das dem Casino auferlegen soll oder gar muss. Die jeweilige Spielzeit pro Gerät auf (ich glaube es waren max. 5h) zu limitieren.

Und ich könnte schören, exakt dieses Ergebnis, selbst nun mehrfach am eigenem Leib erfahren konnte.

  • Beim Spiel Jammin Jar2 z.b.

Ab einem gewissen Zeitpunkt, führt die Machine plötzlich einfach keinerlei Cluster Verbindungen mehr aus...

  • Auch hier stellt sich mir dann wieder automatisch die Frage, wie dieses Spielerschutzgesetz, welches es ja auch noch nicht einmal in allen anderen Ländern gibt, durch das Casino an den jeweiligen Spieleranbieter weitergegeben und in die Ergebnisse einfließen gelassen wird..
Radka
vor 1 Jahr
gbde

Ich denke, es ist fair, objektiv zu bleiben. In dieser ganzen Diskussion geht es um Unparteilichkeit und Offenheit. Daher klingt die Aussage, dass alle Casinos nicht vertrauenswürdig sind, zumindest für mich, so ziemlich genauso, als würde jemand behaupten, alle Casinos seien gleich. ... Das sind sie offensichtlich nicht. 🙂

Daher muss ich diesbezüglich ziemlich zurückhaltend sein.

Ich habe gesehen, dass Sie erwähnt haben, dass Sie nach einem großen Gewinn angefangen haben zu verlieren und am Ende die Hälfte Ihres Guthabens verloren haben. Das kommt tatsächlich sehr häufig vor. Casinos kennzeichnen Sie oft als „frischen Gewinner", und von diesem Moment an sind Sie für sie nicht mehr profitabel. Sie treiben Sie also in einen Verlustzyklus und versuchen, mehr abzuschöpfen, als Sie ursprünglich gewonnen haben."

Ich verstehe, dass dieses Gefühl weit verbreitet ist. So viel steht fest. 🙁

Viele Spieler verstehen nicht wirklich, wie Casinospiele funktionieren. Wenn sie jedoch das Gefühl haben, zu oft zu verlieren, behaupten sie schnell, das Casino sei Betrug. Ich glaube, wir alle verstehen, dass das leichtfertig gesagt ist und als erste Reaktion auf einfache Frustrationen empfunden wird. Heutzutage glauben viele, ein Casino sei gut, wenn sie gewinnen, und schlecht, wenn sie verlieren. Sie suchen nach jedem möglichen Zufall, um diese Ansicht zu untermauern – zum Beispiel, dass es offensichtlich ist, weil ich kürzlich einen großen Gewinn erzielt habe. Leute, ein Zufall ist kein Beweis. Es ist nur der menschliche Verstand, der nach einer Erklärung für Frustration sucht, um die Tatsache zu verdrängen, dass das Spielen aufgrund von Verlusten nicht mehr so viel Spaß macht. Meiner Meinung nach ist es eher ein Zeichen für ein wachsendes Problem.

Vielen Dank euch beiden.


Automatische Übersetzung
vor 1 Jahr
degb
Viele Spieler verstehen nicht wirklich, wie Casinospiele funktionieren. Wenn sie jedoch das Gefühl haben, zu oft zu verlieren, behaupten sie schnell, das Casino sei Betrug. Ich glaube, wir alle verstehen, dass das leichtfertig gesagt ist und als erste Reaktion auf einfache Frustrationen empfunden wird. Heutzutage glauben viele, ein Casino sei gut, wenn sie gewinnen, und schlecht, wenn sie verlieren. Sie suchen nach jedem möglichen Zufall, um diese Ansicht zu untermauern – zum Beispiel, dass es offensichtlich ist, weil ich kürzlich einen großen Gewinn erzielt habe. Leute, ein Zufall ist kein Beweis. Es ist nur der menschliche Verstand, der nach einer Erklärung für Frustration sucht, um die Tatsache zu verdrängen, dass das Spielen aufgrund von Verlusten nicht mehr so viel Spaß macht. Meiner Meinung nach ist es eher ein Zeichen für ein wachsendes Problem.

Genau das meinte ich gerade auch als ich schrieb, mir selbst einen großteil dieser Schuld einzugestehen. Soviel Selbstreflektion sollte man hierbei ja schon irgendwie haben... Klar, ist es immer schöner, jemand anderen für seine Fehler verantwortlich zu machen... Habe ich zum Teil in meinen vorherigen Antworten auch gemacht.

Aber ich war schon immer großer Freund davon, mich selbst zu kritisieren und für gewisse Fehler verantwortlich zu machen.

Aus diesem Grund liebe ich beispielsweise auch besonders Sportarten wie Golf, Darten oder Tischtennis.

Wo es großteils auf die eigene Hand- und Augenkoordination ankommt und man viel mehr gegen sich selbst als seinem eigentlichen Gegenspielern spielt.

kmauter
vor 1 Jahr
gbde

Wow, das ist wirklich erfrischend zu lesen. 🙌

Großen Respekt für dieses Maß an Selbstreflexion! So etwas erleben wir leider nicht oft bei Spielern. Wenn mehr Leute erkennen würden, dass ständiges Beschuldigen des Casinos oder das Geschrei darüber, wie „unfair" alles ist, die Frustration meist nur noch verstärkt … wäre es für uns alle besser. Ich persönlich sehe das so.

Letztendlich sind die einzigen Dinge, die wir wirklich kontrollieren können, wir selbst, unsere Entscheidungen, unsere Denkweise und unsere Erwartungen.

Danke für die Erinnerung, dass uns das Glücksspiel, ähnlich wie Golf, oft zeigt, dass, wenn etwas schief geht, das Problem vielleicht nicht am Platz, sondern an unserem eigenen Schwung liegt …

Vielen Dank!

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vor 1 Jahr
gbde

Casinos können die RTP-Werte durch Vereinbarungen mit Spieleanbietern leicht anpassen und so ihren Hausvorteil erhöhen. Dies geschieht oft über die API-Verbindung des Casinos zum Spiel. Seriöse Casinos halten sich jedoch an die gesetzlichen Richtlinien, um Fairness zu gewährleisten. Aus Sicherheitsgründen werden Spiele zertifiziert, um Manipulationen zu verhindern.


Wenn Sie nach einer Plattform mit gutem RTP und Fairplay suchen, schauen Sie sich Weiss.bet an!

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askSimoonss
vor 1 Jahr
gbde

Ja, wie Sie sagen, ist es bei einigen Anbietern möglich, und Casinos können den RTP zwar selbst bestimmen, ihn aber nicht beliebig ändern. Das ist etwas, was Spieler oft verwechseln.

Der letzte Satz klingt eher nach Werbung für das Casino, aber das könnte nur mein Eindruck sein.

Spielen Sie im Weiss Casino?

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vor 1 Jahr
gbde

Mir sind auch große Unterschiede beim RTP zwischen verschiedenen Casinos aufgefallen, insbesondere bei Pragmatic Play-Slots wie Gates of Olympus oder der Big Bass-Serie. Manche Anbieter bieten 96,5 %, andere 94,7 % oder sogar weniger. Das wirkt irgendwie irreführend, wenn man nicht aufpasst. Ich dachte auch, die Spiele würden direkt vom Server des Anbieters gestreamt – es stellt sich heraus, dass manche Casinos die RTP-Version selbst wählen können? Weiß hier jemand, wie das technisch funktioniert und ob es überall legal ist?

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Cole1911
vor 1 Jahr
gbde

Ja, ich glaube, es ist Pragmatic, das den Casinos die Möglichkeit gibt, einen bestimmten RTP zu wählen. Entweder niedriger oder höher. Ich möchte nicht irreführen, aber ich glaube, ich habe in der Vergangenheit mit einigen Spielern zu tun gehabt. Ich bin mir nur nicht sicher, ob es dieser Anbieter war, obwohl es wahrscheinlich war.

Wenn der Anbieter bzw. das Casino Slots eines bestimmten Spieleanbieters wünscht und die Möglichkeit besteht, den RTP zu wählen, wird das Casino dies tun. Es funktioniert normal und alles ist legal. Wichtig ist, ob eine niedrigere RTP die Spieler abschreckt. Ich denke, viele werden das tun. Ich habe keine Statistiken darüber, wie viele Casinos niedrigere und höhere RTPs wählen. Ich denke, bei Pragmatic-Slots geht es eher darum, den höheren RTP beizubehalten. Es mag sein, dass die RTP in manchen Fällen und daher in manchen Casinos niedriger ist, aber das wäre nicht „illegal".

Natürlich wäre es ein Problem, wenn in einem Land das Glücksspiel streng reguliert wäre und beispielsweise die Vorschrift bestünde, dass Spielautomaten einen bestimmten RTP aufweisen müssen, und ein niedrigerer Wert angeboten würde.

Das ist, was ich weiß.🙂

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