Fiery Play Casino - Die Gewinne des Spielers werden einbehalten und der Kundensupport ist eingeschränkt.

Ich möchte den gesamten Prozess von Anfang an erläutern.

Am 31. Juli habe ich mich über Casino Guru bei Fieryplay registriert, weil ich es für ein seriöses Casino hielt. Leider war meine Erfahrung genau das Gegenteil.

Ich habe insgesamt 190 € in mehreren Einzahlungen eingezahlt. Meine letzte Einzahlung von 70 € habe ich verloren. Anschließend erhielt ich einen Bonus von 140 € mit einer 40-fachen Umsatzbedingung. Nachdem ich die Umsatzbedingungen erfüllt hatte, betrug mein Guthaben etwa 5.200 €.

Das Casino hat dann ca. 4.500 € einbehalten, sodass mir nur noch 700 € übrig blieben. Mir ist bekannt, dass in ihren Bonusbedingungen eine Auszahlungsgrenze von 5x gilt. Obwohl ich diese Regel für extrem streng halte, akzeptiere ich, dass sie Teil der Bedingungen ist.

Was dann geschah, ist meiner Meinung nach jedoch weitaus besorgniserregender.

Als ich versuchte, meine restlichen 700 € abzuheben, erhielt ich eine Nachricht, dass ich die Umsatzbedingungen für meine Einzahlung nicht erfüllt hätte – obwohl diese bereits vollständig verloren war. Mir wurden daraufhin nur zwei Optionen angeboten: entweder eine Gebühr von 20 % auf mein Guthaben von 700 € (also 140 €) zu zahlen oder weitere 87 € zu verspielen.

Das ergab überhaupt keinen Sinn. Meine Gewinne waren durch die Bonusregeln bereits auf 700 € begrenzt, ich konnte also nichts mehr gewinnen. Ich konnte nur noch Geld verlieren. Anders gesagt: Das Casino hat zuerst die Bonusregeln angewendet, um 4.500 € meiner Gewinne einzubehalten, und mich dann mit den Echtgeld-Umsatzregeln gezwungen, mit dem Restguthaben weiterzuspielen. So etwas habe ich in über 20 Jahren Online-Casino-Erfahrung noch nie erlebt.

Der Verifizierungsprozess war genauso frustrierend. Ich habe alle angeforderten Dokumente eingereicht. Das einzige Problem ist ein Foto, auf dem mein Gesicht, mein Führerschein und meine Bankkarte zu sehen sind. Ich habe die Dokumente sogar auf ein weißes Papiertuch geklebt, damit sie nicht verrutschen und alles gut erkennbar ist. Obwohl ich mich genau an die Anweisungen gehalten habe, wurde das Foto abgelehnt, und man weigerte sich, mir zu erklären, was genau falsch war oder wie ich es korrekt hätte aufnehmen sollen.

Ich finde, der Verifizierungsprozess wird unnötig kompliziert gestaltet, und die fehlende, verständliche Erklärung verstärkt meine Frustration nur noch. Zu allem Übel hat das Casino auch noch den Live-Chat für mein Konto deaktiviert, sodass mir nur noch sehr wenige Möglichkeiten bleiben, mit ihnen zu kommunizieren.

Mir ist bekannt, dass Casino Guru normalerweise bis zu zwei Wochen für die Bearbeitung einer Beschwerde einräumt, aber ich reiche diese ein, weil ich wirklich das Gefühl habe, dass keinerlei Fortschritte erzielt werden.

Ich möchte von Fieryplay eine Erklärung – mir, Casino Guru und allen Lesern dieser Beschwerde –, wie sie es rechtfertigen, einen Spieler zu zwingen, bereits verlorenes Geld erneut einzusetzen oder alternativ eine Gebühr von 140 € zu zahlen, nachdem sie bereits den Großteil der Gewinne gemäß ihren Bonusregeln einbehalten haben. Ich möchte außerdem wissen, warum sie mein Verifizierungsfoto weiterhin ablehnen, ohne klar zu benennen, was daran falsch ist oder ein Beispiel für ihre tatsächlichen Anforderungen zu nennen.

Ein wichtiger Hinweis:

Casino Guru wird Sie niemals um Zahlungen oder um einen Zugriff auf Ihr Konto bitten, um die KYC-Prüfung abzuschließen. Sollte sich jemand als Mitarbeiter von Casino Guru ausgeben und dies von Ihnen verlangen, so geben Sie bitte keine Informationen weiter.

Wir kontaktieren Spieler ausschließlich über diesen offiziellen Beschwerde-Thread oder über unsere eigenen E-Mail-Adressen unter @casino.guru. Überprüfen Sie daher bitte stets die Domain des Absenders und die E-Mail-Adresse Ihres Beschwerdelösers, indem Sie auf dessen Avatar im offiziellen Beschwerde-Thread klicken.

Sollte Ihnen etwas verdächtig vorkommen, so zögern Sie bitte nicht und kontaktieren Sie uns bitte sofort und direkt.

Passen wir gegenseitig auf uns auf!

Hallo,

Vielen Dank für Ihre Beschwerde. Es tut mir leid, von den Problemen zu hören, die Sie haben. Erlauben Sie mir bitte, Ihnen einige Fragen zu stellen, um Ihre Situation besser zu verstehen.

• Könnten Sie mir bitte einen Link oder einen Screenshot des 140-Euro-Bonus schicken, den Sie erhalten und eingesetzt haben? War es ein Gratisbonus oder ein Einzahlungsbonus?
• Haben Sie die Casino-Vorgabe erfüllt, die mit Ihrer Einzahlung verbundenen Umsatzbedingungen zu erfüllen, bevor Sie versucht haben, Ihre Gewinne abzuheben?
• Gibt es derzeit ausstehende Auszahlungsanfragen in Ihrem Konto?
• Haben Sie sichergestellt, dass das Selfie, das Sie an das Casino geschickt haben, scharf ist, dass Ihr Gesicht nicht von den Dokumenten verdeckt wird und dass alle Textinformationen auf Ihren Dokumenten gut lesbar sind?

Ich hoffe, wir können Ihnen bei der Lösung dieses Problems schnellstmöglich helfen. Vielen Dank im Voraus für Ihre Antwort.

Beste grüße

Veronika

Hallo,

Es handelte sich nicht um einen Bonus ohne Einzahlung, sondern um einen Einzahlungsbonus, der nach einer Einzahlung gutgeschrieben wurde. Ich aktivierte den Bonus erst, nachdem ich bereits 70 % meiner 70 € Einzahlung verloren hatte. Der Bonus betrug 200 % (140 €). Laut den Casino-Bedingungen war die maximale Auszahlung auf das Fünffache des Bonusbetrags (700 €) begrenzt.

Ich habe die gesamten Umsatzbedingungen exakt erfüllt: 140 € × 40, unter Einhaltung des maximalen Einsatzlimits von 5 €. Nach Abschluss der Umsatzbedingungen hatte ich ein Guthaben von 5.200 €. Das Casino behielt daraufhin 4.500 € ein und erlaubte mir, gemäß der Auszahlungsregel nur 700 € zu behalten.

Ich konnte die 700 € jedoch nicht abheben. Stattdessen erhielt ich eine Nachricht, dass ich entweder meinen ursprünglichen Einzahlungsbetrag umsetzen oder eine Auszahlungsgebühr von 20 % zahlen müsse. Das ergibt keinen Sinn. Ich hatte bereits alle Bonusumsatzbedingungen erfüllt, sollte aber plötzlich auch die Umsatzbedingungen für Echtgeldeinzahlungen einhalten. Anders gesagt: Ich unterlag gleichzeitig den Bonusbedingungen und den Bedingungen für Echtgeldeinzahlungen.

Ich glaube, das Casino muss erklären, wie dies gerechtfertigt ist.

Ich habe den Verifizierungsprozess inzwischen abgeschlossen und 500 € erhalten. Die Auszahlung der verbleibenden 100 € wurde vom Casino aus mir unerklärlichen Gründen storniert. Schließlich entschied ich mich, die restlichen 100 € zu verspielen, da ich die ständigen Ablehnungen und den damit verbundenen Stress nicht mehr ertragen konnte.

Haben Sie den Kundenservice des Casinos kontaktiert, um zu erfragen, warum Sie aufgefordert werden, zusätzliches Geld einzusetzen? Falls Sie mit dem Kundenservice des Casinos kommuniziert haben, was für die Untersuchung Ihrer Beschwerde relevant sein könnte, leiten Sie dies bitte an mich weiter. veronika.f@casino.guru Die

Nein, ich habe den Kundendienst diesbezüglich nicht kontaktiert, da der Chat deaktiviert war, als ich versucht habe, Kontakt aufzunehmen.

Ich war damals extrem frustriert, nachdem mir 4.500 € abgenommen worden waren, und wollte die ganze Sache so schnell wie möglich hinter mich bringen. Deshalb habe ich mein Guthaben einfach auf 600 € reduziert.

Nach Abschluss meiner Verifizierung konnte ich nur 500 € abheben. Die restlichen 100 € wurden mir aus unerfindlichen Gründen wieder gutgeschrieben. Ich habe diese 100 € dann auch verspielt, weil ich in dem Moment einfach nur weg wollte und die ganze Sache hinter mir lassen wollte.

Erst im Nachhinein habe ich ihr Verhalten genauer hinterfragt und erkannt, wie seltsam die ganze Situation war. Daraufhin habe ich beschlossen, diese Beschwerde einzureichen.

Ich habe versucht, mit dem Casino in Kontakt zu treten, aber sie sind offensichtlich nicht an einer Lösung des Problems interessiert. Ich habe zehn E-Mails geschickt und nur eine Antwort erhalten.

Hier ist die Antwort, die ich vor fünf Minuten vom Casino erhalten habe.

Das Casino räumt ein, dass ich, als mir 700 € zur Verfügung standen, entweder eine Gebühr von 20 % zahlen oder weiterspielen musste. Der maximale Auszahlungsbetrag des Bonus betrug 700 €.

Das bedeutet, dass es selbst dann, wenn ich weitergespielt und mehr Geld gewonnen hätte, zu einer weiteren Konfiszierung gekommen wäre, da laut ihren eigenen Regeln die maximale Auszahlung 700 € betrug.

Ich spiele seit 20 Jahren im Casino und weiß daher, dass man sein eingezahltes Guthaben normalerweise dreimal umsetzen muss, sonst fallen Gebühren an. Mein eingezahltes Guthaben war jedoch bereits komplett weg. Mein Kontostand betrug 0 €, als ich den Bonus aktivierte, und ich erfüllte anschließend die 40-fache Umsatzbedingung für den 140 € Bonus.

Darüber hinaus ignorieren Sie völlig meine Frage, warum Sie von den verbleibenden 600 € auf meinem Konto nur 500 € ausgezahlt haben. Es war exakt dieselbe Zahlungsmethode und dasselbe Bankkonto.

Ein Casino, das im Widerspruch zu dem steht, was sie mir zuvor gesagt haben.

Nachdem ich die Umsatzbedingungen für den Bonus erfüllt hatte, beschlagnahmte das Casino etwa 4.500 € von meinem Guthaben, sodass mir noch 700 € blieben.

Anschließend versuchte ich, die verbleibenden 700 € abzuheben. Laut der Nachricht des Casinos, die ich bereits als Beweis vorgelegt habe, musste ich entweder eine Gebühr von 20 % zahlen oder weiterspielen und weitere 87 € einsetzen. Ich war daher gezwungen, weiterzuspielen, um die Auszahlung vornehmen zu können.

Ich spielte wie angewiesen weiter, und mein Guthaben sank von 700 € auf 600 €. Anschließend versuchte ich, die verbleibenden 600 € abzuheben.

Trotzdem hat das Casino noch weitere 100 € abgebucht.

Nun behaupten sie, dass diese 100 € gemäß Klausel 8.12.4 als Gebühr in Höhe von 20 % einbehalten wurden, weil die Wettbedingungen nicht erfüllt worden seien.

Das ergibt für mich absolut keinen Sinn. Das Casino hatte mir bereits mitgeteilt, dass ich weiterspielen und weitere 87 € setzen könnte, anstatt die 20% Gebühr zu zahlen. Ich war dazu gezwungen, um die Auszahlung durchführen zu können. Mein Guthaben sank daraufhin auf 600 €.

Warum wurden dann im Nachhinein noch einmal 100 € abgezogen?

Ich glaube, die Erklärungen des Casinos sind widersprüchlich, und ich möchte, dass Casino Guru genau untersucht, was passiert ist und ob das Casino tatsächlich berechtigt war, diese zusätzlichen 100 € abzuziehen.

Ehrlich gesagt, fühlt sich das nach nichts anderem als Piratenmethoden an.

Zusätzlich zu den beschlagnahmten 4.500 € haben sie mich also faktisch gezwungen, weitere 200 € zu verlieren. Das ist räuberisches Verhalten.

Ich denke, es ist wichtig, die gesamte Situation als Ganzes zu betrachten, denn die Schwere des Geschehens kann leicht übersehen werden, wenn man die einzelnen Aspekte getrennt betrachtet.

Ich habe 70 € eingezahlt, einen Bonus von 140 € erhalten, meine Einzahlung verloren und die 40-fache Umsatzbedingung erfüllt.

Mein Kontostand erreichte daraufhin etwa 5.200 €. Das Casino behielt aufgrund seiner Auszahlungsgrenze von 5x etwa 4.500 € ein, sodass mir 700 € blieben. Ich akzeptierte diese Entscheidung, obwohl ich damit nicht einverstanden war.

Doch das war erst der Anfang.

Als ich versuchte, die 700 € abzuheben, wurde mir mitgeteilt, dass ich weitere 87 € einsetzen oder alternativ eine Gebühr von 20 % zahlen müsse.

Das ist äußerst wichtig: Meine ursprüngliche Einzahlung von 70 € war bereits verloren und ich hatte die 40-fache Bonusumsatzbedingung bereits erfüllt. Trotzdem sollte ich nun Geld vom verbleibenden Guthaben einsetzen.

Da die maximale Auszahlung von 700 € bereits ausgeschöpft war, bot das Weiterspielen keinen realistischen Vorteil. Ich konnte den auszahlbaren Betrag nicht erhöhen. Jegliche zusätzlichen Gewinne unterlagen weiterhin derselben maximalen Auszahlungsgrenze. Ich riskierte daher nur das Geld, das ich abheben wollte.

Beim Versuch, diese zusätzliche Anforderung zu erfüllen, sank der Kontostand von 700 € auf etwa 600 €. Daraufhin beantragte ich eine Auszahlung.

Selbst dann wurden noch einmal 100 € abgezogen, sodass ich letztendlich nur 500 € abheben konnte.

Insgesamt gingen also etwa 200 € der 700 € verloren.

Ich möchte ganz klarstellen, dass es sich hierbei nicht um normale, freiwillige Spielverluste handelte. Ich habe nicht weitergespielt, weil ich spielen wollte oder weil ich glaubte, mehr gewinnen zu können. Ich versuchte lediglich, die vom Casino auferlegten Bedingungen zu erfüllen, um auf mein verbleibendes Guthaben zugreifen zu können.

In der Praxis stellte sich die Situation wie folgt dar:

4.500 € beschlagnahmt → Ich habe es akzeptiert.

Dann wurde ich aufgefordert, Geld zu setzen, das bereits Teil meines verbleibenden Guthabens war → ungefähr 100 € verloren.

Als ich dann schließlich versuchte, das restliche Geld abzuheben, wurden mir weitere 100 € abgebucht.

Der Gesamtprozess scheint also wie folgt auszusehen:

Einzahlung → eigenes Geld verlieren → Bonus erhalten → 40-fache Umsatzbedingungen erfüllen → Gewinne über dem maximalen Auszahlungsbetrag einbehalten → den Restbetrag erneut umsetzen müssen → und schließlich eine Auszahlungsgebühr von 20 % zahlen.

Meiner Meinung nach sollte Casino Guru die gesamte Situation betrachten, nicht nur die anfängliche Einbehaltung der 4.500 €. Die entscheidende Frage ist, ob ein Casino ein Auszahlungslimit festlegen, anschließend zusätzliche Einsätze auf den verbleibenden Betrag verlangen und schließlich eine Auszahlungsgebühr von 20 % erheben darf, wodurch der Spieler faktisch daran gehindert wird, das nach Abzug des Auszahlungslimits verbleibende Geld einfach abzuheben.

Aus meiner Sicht war ich quasi gezwungen, Geld zu riskieren, das ich weder zur Erhöhung meines maximalen Auszahlungsbetrags noch einfach so abheben konnte. Genau das macht diesen Fall so besorgniserregend.

Lieber Gez85

Vielen Dank für Ihre Mitarbeit und die Bereitstellung aller notwendigen Informationen. Ich weiß Ihre Zeit und Mühe, die Sie bisher investiert haben, sehr zu schätzen.

Ihre Beschwerde wird nun in die nächste Phase unseres Verfahrens übergehen und von Ihrem zuständigen Beschwerdebearbeiter Samuel bearbeitet ( samuel.s@casino.guru Dies ist ein Standardschritt in unserem Verfahren, da der Resolver ab diesem Zeitpunkt die Kommunikation mit dem Casino direkt übernimmt und Ihren Fall betreut.

Sie müssen derzeit nichts unternehmen. Ihr zuständiger Sachbearbeiter wird sich über diesen Thread mit Ihnen in Verbindung setzen, falls weitere Informationen benötigt werden. Sie können sich darauf verlassen, dass Ihr Fall in sehr kompetenten Händen ist.

Ich wünsche Ihnen viel Glück und hoffe, dass Ihr Fall bald zu Ihrer Zufriedenheit gelöst wird.

Mit freundlichen Grüße,

Veronika

Lieber Gez85,

Schön, Sie virtuell kennenzulernen. Mein Name ist Samuel, und ich werde Ihnen ab sofort bei Ihrer Beschwerde behilflich sein.

Falls es seit Ihrer letzten Nachricht Aktualisierungen oder neue Details gibt, teilen Sie mir diese bitte mit.

Gemäß unserem Standardverfahren lade ich auch einen Vertreter von Fiery Play Casino zu diesem Gespräch ein. Dessen Beiträge sollten uns helfen, den Fall effizienter voranzubringen.

Liebes Fiery Play Casino,

Bitte geben Sie detaillierte Informationen zum Problem des Spielers an, insbesondere die genauen Gründe für die Einbehaltung der Gewinne, einschließlich etwaiger mutmaßlicher Regelverstöße oder Verstöße gegen die Allgemeinen Geschäftsbedingungen.

Vielen Dank für Ihre Kooperation und die zeitnahe Antwort.

Beste grüße,

Samuel

Hallo Samuel, schön, dich auch virtuell kennenzulernen. Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, diese Beschwerde zu prüfen. Ich weiß es sehr zu schätzen, dass du dir die Zeit genommen hast, den Fall zu prüfen.

Ich hoffe sehr, dass wir diese Angelegenheit fair und ohne unnötige Komplikationen klären können. Ich würde es außerdem begrüßen, wenn Fiery Play ihre Position klar und detailliert darlegen könnte, insbesondere die genauen Bedingungen, auf die sie sich bei der Einbehaltung meiner Gewinne berufen haben, und warum diese Bedingungen in diesem speziellen Fall Anwendung fanden.

Ich bin der Ansicht, dass die Angelegenheit auf Grundlage der konkreten Umstände und Fakten des Falles und nicht aufgrund vager oder allgemeiner Aussagen geklärt werden kann.

Ich freue mich darauf, die Erklärung von Fiery Play zu hören und hoffe, dass sie vollumfänglich kooperieren werden, damit wir diese Angelegenheit zu einem fairen Abschluss bringen können.

Beste grüße,

Gez85

Guten Tag, Casino Guru Team und Gez85,

Wir möchten die Situation bezüglich Ihrer jüngsten Auszahlungsanträge und der geltenden Umsatzbedingungen klären.

Ihre erste Auszahlungsanforderung über 500 € wurde erfolgreich bearbeitet und der Betrag ohne Gebühren vollständig ausgezahlt.

Der zweite Auszahlungsantrag über 100 € wurde storniert, da das Geld bereits für weitere Spielvorgänge verwendet worden war, bevor die Auszahlung bearbeitet werden konnte.

Unseren Aufzeichnungen zufolge haben Sie am 03.08.2026 um 17:33:26 Uhr (UTC) mit dem Spielen von Book of Ra Deluxe begonnen. Die Auszahlungsanfrage über 100 € wurde am 03.08.2026 um 17:38:07 Uhr (UTC) storniert. Zum Zeitpunkt der Stornierung war das verfügbare Guthaben bereits im Spiel verbraucht. Bis dahin war Ihre Auszahlungsanfrage aktiv und wurde lediglich bearbeitet.

Bitte beachten Sie außerdem, dass unsere Allgemeinen Geschäftsbedingungen eine Gebühr von 20 % vorsehen, falls die Umsatzbedingungen nicht erfüllt wurden. Sie hätten die Auszahlung beantragen können, wenn Sie die anfallende Gebühr akzeptiert hätten. Stattdessen haben Sie sich entschieden, weiterzuspielen, bis die Umsatzbedingungen erfüllt waren, und anschließend eine Auszahlung ohne Gebühr beantragt. Wie bereits erwähnt, wurde Ihre Auszahlung von 500 € ohne Gebühr bearbeitet.

Wir möchten außerdem den Unterschied zwischen Einzahlungs- und Bonusumsatz verdeutlichen. Einsätze mit Bonusguthaben zählen nicht zur Erfüllung der Umsatzbedingungen Ihrer Einzahlung. Um die Umsatzbedingungen für die Einzahlung zu erfüllen, mussten Wetten im Gesamtwert des Zweifachen des eingezahlten Betrags mit Ihrem Echtgeldguthaben platziert werden. Dies ist eine übliche und angemessene Regelung zur Verhinderung von Geldwäsche und zur Deckung der Kosten, die bei geringem Spielvolumen entstehen.

Schließlich wurde in den Teilnahmebedingungen der Willkommensbonus-Aktion klar festgelegt, dass die maximale Bonusumwandlung das Fünffache des Bonusbetrags beträgt.

Wir hoffen, dass diese Klarstellung erklärt, warum die Auszahlung von 500 € erfolgreich war, während die Anfrage über 100 € storniert wurde, nachdem die verfügbaren Gelder für das Spiel verwendet wurden, sowie wie die geltenden Umsatz- und Bonusbedingungen angewendet wurden.

Guten Tag,

Ich habe Ihre Erklärung nun sorgfältig gelesen und bin der Ansicht, dass es noch einige wichtige Widersprüche gibt, die geklärt werden müssen.

Zunächst zur Auszahlung von 100 €: Sie geben an, dass die Auszahlung storniert wurde, weil ich das Geld für weiteres Spiel verwendet habe, bevor sie bearbeitet werden konnte.

Ich habe jedoch einen Screenshot, der belegt, dass die Auszahlung von 100 € vom Casino/System storniert wurde. Diesen Nachweis werde ich Casino Guru zukommen lassen.

Noch wichtiger ist jedoch, dass Ihre Erklärung das Kernproblem nicht angeht.

Nachdem Sie etwa 4.500 € einbehalten und meinen Kontostand gemäß der Höchstauszahlungsregel auf 700 € reduziert hatten, versuchte ich, die verbleibenden 700 € abzuheben.

An diesem Punkt wurde mir mitgeteilt, dass ich zwei Möglichkeiten hätte: entweder eine Gebühr von 20 % zu zahlen oder weitere 87 € zu setzen.

Sie bestätigen hiermit, dass dies tatsächlich der Fall war.

Ich habe also eine ganz einfache Frage:

Warum sollte ich freiwillig mit 700 € weiterspielen, wenn 700 € bereits der Höchstbetrag war, den ich abheben durfte?

Selbst wenn ich weitergespielt und weitere 500 €, 1.000 € oder sogar 5.000 € gewonnen hätte, könnte ich aufgrund Ihrer Auszahlungshöchstgrenze trotzdem nicht mehr als 700 € abheben.

Nachdem die Auszahlungsgrenze von 700 € erreicht war, konnte ich durch weiteres Spielen nur mein auszahlbares Geld gefährden. Es gab für mich keine realistische Gewinnchance.

Ich habe nicht weitergespielt, weil ich spielen wollte. Ich versuchte lediglich, eine zusätzliche Bedingung des Casinos zu erfüllen, um auf bereits vorhandenes Geld in meinem Konto zugreifen zu können.

Es gibt noch einen weiteren wichtigen Punkt, den Sie weiterhin nicht beantworten:

Behandeln Sie die 700 € als neue Einzahlung oder beziehen Sie sich auf meine ursprüngliche Einzahlung von 70 €?

Meine ursprüngliche Einzahlung von 70 € war bereits komplett verloren, bevor ich den 140 € Bonus aktivierte. Anschließend erfüllte ich die vollständigen Umsatzbedingungen von 140 € × 40.

Worauf genau basiert die Behauptung, dass ich meine ursprüngliche Einzahlung trotzdem einsetzen musste?

Die 700 € waren keine neue Einzahlung. Es handelte sich um den Restbetrag, nachdem Sie die Auszahlungsgrenze von maximal 700 € bereits angewendet hatten.

Und es gibt noch einen weiteren Punkt, der erklärt werden muss.

Sie geben an, die Auszahlung von 100 € sei storniert worden, weil ich das Geld für Spiele verwendet hätte. Ich habe jedoch einen Nachweis, der die Stornierung Ihrerseits belegt.

Sie geben außerdem an, dass die 100 €, die letztendlich von meinem Guthaben von 600 € einbehalten wurden, eine Gebühr von 20 % darstellten.

Diese beiden Erklärungen müssen miteinander in Einklang gebracht werden.

Wenn die Auszahlung von 100 € storniert wurde, weil ich das Geld angeblich zum Spielen verwendet habe, warum bezeichnet das Casino dann eine weitere Abbuchung von 100 € als 20% Auszahlungsgebühr?

Und warum wurde mir gesagt, ich könne die Bedingung erfüllen, indem ich weitere 87 € setze, anstatt die 20%ige Gebühr zu zahlen, nur um dann festzustellen, dass weitere 100 € anschließend verschwunden sind?

Genau aus diesem Grund habe ich Casino Guru gebeten, die gesamte Abfolge zu untersuchen, anstatt jedes Ereignis einzeln zu betrachten.

Ich akzeptierte die anfängliche Konfiszierung von 4.500 €, obwohl ich damit entschieden nicht einverstanden war.

Was mich interessiert, ist, was danach geschah:

5.200 € Saldo

→ etwa 4.500 € beschlagnahmt

→ 700 € verbleibend

→ wurde aufgefordert, entweder 20 % zu zahlen oder weitere 87 € zu setzen.

→ Kontostand auf ca. 600 € reduziert

→ letztendlich wurden nur 500 € ausgezahlt.

In jeder Phase versuchte ich, den Restbetrag abzuheben, nachdem Ihre maximale Auszahlungsregel bereits angewendet worden war.

Ich habe Screenshots und Belege für die relevanten Ereignisse vorgelegt, einschließlich der Stornierung der Auszahlung von 100 €.

Ich bitte Sie daher, von allgemeinen Erläuterungen Ihrer Begriffe abzusehen und diese konkreten Fragen direkt zu beantworten.

Ich bin der Meinung, dass Casino Guru die Screenshots ebenfalls prüfen und feststellen sollte, ob Ihre aktuelle Erklärung mit dem übereinstimmt, was tatsächlich in meinem Konto passiert ist.

Man kann nicht einfach bereits verlorenes echtes Geld in eine neue Umsatzbedingung umwandeln.

Meine ursprüngliche Einzahlung war bereits durch das Spielen verloren gegangen. Das Geld, das sich anschließend noch auf meinem Konto befand, wurde durch das Spielen mit dem Bonus generiert und unterlag daher Ihrer Auszahlungsgrenze.

Wo genau verläuft also die Grenze?

Wenn meine ursprüngliche Einzahlung bereits verloren ist, wie können Sie dann später behaupten, dass ich dieselbe Einzahlung erneut einsetzen muss, um meine Gewinne abzuheben?

Sobald eine Einzahlung verloren ist, ist sie weg. Man kann logisch nicht behaupten, dass dieselben 70 € sowohl bereits verloren sind als auch gleichzeitig noch als Einsatzbetrag zur Verfügung stehen.

Wenn man auf bereits verlorenes Geld neue Umsatzbedingungen anwenden kann, wo zieht man dann die Grenze? Könnte man von mir verlangen, denselben Einzahlungsbetrag 2-, 5-, 10- oder 100-mal umzusetzen, nachdem er bereits verloren ist?

Genau das möchte ich, dass Casino Guru untersucht.

Sie nennen das „Einzahlungsumsatz", aber das Geld, das ich abheben wollte, war nicht meine ursprüngliche Einzahlung. Es war der Restbetrag nach dem Durchspielen des Bonus, nach Erfüllung der 40-fachen Bonusumsatzbedingung von 140 € und nachdem Sie bereits den maximalen Auszahlungsbetrag von 700 € angewendet hatten.

Es besteht ein grundlegender Unterschied zwischen der Anforderung, dass ein Spieler eine Einzahlung umsetzen muss, bevor er sie abheben kann, und der Anforderung, dass ein Spieler Geld umsetzen muss, das er bereits verloren und anschließend wieder gewonnen hat.

Ich möchte Sie daher bitten, dies ganz klar zu erklären:

Um welchen genauen Betrag handelt es sich Ihrer Meinung nach, der noch eingesetzt werden musste, und wie können Sie verlangen, dass auf eine Einzahlung gesetzt wird, die bereits vollständig verloren ist?

Und bitte erklären Sie mir nochmals, warum der Screenshot zeigt, dass die Auszahlung von 100 € von Ihrer Seite storniert wurde, obwohl Sie in Ihrer letzten Antwort behaupten, ich hätte sie durch weiteres Spielen storniert.

Im Screenshot ist deutlich zu erkennen, dass mir zwei Optionen angeboten wurden: entweder weitere 87 € setzen oder die Gebühr von 20 % zahlen.

Ja, ich habe die Auszahlung von 700 € möglicherweise selbst storniert – aber ich habe das getan, weil Sie mir diese beiden Möglichkeiten gegeben haben.

In diesem Moment begriff ich noch nicht, wie unfair die Situation eigentlich war. Ich entschied mich einfach dafür, die 87 € zu setzen, anstatt 140 € Gebühr zu zahlen.

Doch der entscheidende Punkt bleibt bestehen:

Mehr als 700 € konnte ich ohnehin nicht gewinnen.

Sie hatten bereits die maximale Auszahlung von 700 € festgelegt. Indem Sie mich also vor die Wahl stellten, entweder 140 € zu zahlen oder weitere 87 € zu setzen, zwangen Sie mich faktisch dazu, die 700 € zu riskieren, die mir ansonsten zur Auszahlung gestanden hätten.

Der zweite Auszahlungsantrag über 100 € wurde storniert, da das Geld bereits für weitere Spielvorgänge verwendet worden war, bevor die Auszahlung bearbeitet werden konnte."

Sie haben aber bereits angegeben, dass die 100 € als 20% Provision/Gebühr abgezogen wurden.

Welches ist es denn nun?

Ich muss sagen, ich finde das unglaublich beeindruckend und bemerkenswert selbstsicher.

Ich bin wirklich beeindruckt, dass Sie bereit sind, diese Regeln in einem so großen und angesehenen Forum wie Casino Guru so entschieden zu verteidigen.

Bei Abhebungen wird eine Gebühr von 20% erhoben.

Sie erhalten eine maximale Auszahlung von 5x auf Gewinne aus Bonuszahlungen.

Und zu guter Letzt, aber sicherlich nicht weniger wichtig, halten Sie an einer Regel fest, nach der ein Spieler offenbar verpflichtet werden kann, Geld zu setzen, das er in der Vergangenheit bereits verloren hat.

Das letzte ist besonders beeindruckend.

Ich denke, wir können getrost sagen, dass Sie in der Branche ziemlich einzigartig sind, weil Sie einen Weg gefunden haben, von einem Spieler zu verlangen, eine Einzahlung umzusetzen, die bereits vollständig verloren ist.

Die meisten Casinos würden eine verlorene Einzahlung genau als das betrachten – verloren.

Aber Ihrer Interpretation zufolge kann es anscheinend auch dann noch einer Umsatzbedingung unterliegen, wenn das Geld weg ist.

Herzlichen Glückwunsch! Sie haben Casino Guru, mir und allen, die diese Beschwerde verfolgen, eindrucksvoll demonstriert, wie weit Sie bereit sind zu gehen, um diese Bedingungen zu verteidigen.

Ich hoffe wirklich, dass Casino Guru sich das genau ansieht, denn die Frage ist nicht mehr nur, ob diese Bedingungen in Ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen enthalten sind.

Die eigentliche Frage ist, ob die Art und Weise, wie Sie sie anwenden, unter den gegebenen Umständen irgendeinen vernünftigen Sinn ergibt.

Neue Geschichte

Ihre Erklärung ändert sich ständig. Sie haben nun ausdrücklich zugegeben, dass die von Ihnen zuvor gemachten Angaben irreführend waren. Das ist wichtig.

Laut Ihrer letzten Erklärung habe ich die erforderlichen 87 € Umsatzbedingungen erfüllt, Auszahlungen von 500 € und 100 € veranlasst, und es wurde keine 20%ige Kommission berechnet. Sie behaupten nun, die Auszahlung von 100 € sei storniert worden, weil ich anschließend weitergespielt hätte.

Das ist nicht die Erklärung, die Sie mir zuvor gegeben haben. Sie sagten mir, dass die 20%ige Provision abgezogen würde und die Auszahlung aufgrund der Umsatzbedingungen/Provisionsproblematik nicht bearbeitet werden könne. Sie haben nun zugegeben, dass diese Information irreführend war und tatsächlich keine 20%ige Provision erhoben wurde.

Sie hatten mir zuvor auch mitgeteilt, dass die 100 € abgebucht wurden. Nun ändern Sie Ihre Erklärung erneut und behaupten, die Auszahlung der 100 € sei storniert worden, weil ich weitergespielt und das Geld an Spielautomaten verspielt hätte.

Ich bestreite nicht, dass die 100 € letztendlich verspielt wurden. Darum geht es aber nicht.

Die 100 € waren verspielt, weil Sie das Geld meinem Spielguthaben wieder gutgeschrieben haben, anstatt die Auszahlung vorzunehmen. Sie haben die Auszahlung nicht vorgenommen und mir den Eindruck vermittelt, dass sie nie erfolgen würde.

Als Sie mir mitteilten, dass die 100 € abgezogen wurden, lag die Schlussfolgerung nahe, dass es sich dabei um verlorenes Geld handelte, das nicht ausgezahlt werden würde. Andernfalls hätten Sie die 100 € einfach zusammen mit den restlichen 500 € bezahlt.

Also habe ich mein restliches Guthaben auf null gespielt, weil ich nicht die Absicht hatte, Ihr Casino jemals wieder anzufassen, nicht einmal mit einer Zange.

Und nicht vergessen: Nachdem ich den 140-€-Bonus mit der 40-fachen Umsatzbedingung freigespielt hatte, durfte ich ohnehin nicht mehr als 700 € abheben. Warum sollte ich also weiterspielen, wenn ich bereits wusste, dass ich nicht mehr als 700 € abheben kann?

Mit diesen 100 € hätte ich ohnehin keine zusätzlichen auszahlbaren Gewinne über den maximalen Auszahlungsbetrag von 700 € hinaus erzielen können.

Ich habe meine Geschichte nicht geändert. Ich bin von Anfang an dabei geblieben. Ihr seid es, die eure Erklärung ständig ändern.

Zuerst sagten Sie mir, dass die 20%ige Provision abgezogen würde. Dann gaben Sie zu, dass diese Information irreführend war. Sie sagten mir auch, dass die 100 € bereits abgezogen worden seien. Und jetzt behaupten Sie, ich hätte einfach weitergespielt und die 100 € verloren.

Entscheidend bleibt: Die Auszahlung der 100 € erfolgte nicht. Sie haben das Geld meinem Spielguthaben gutgeschrieben und mir mitgeteilt, dass es abgebucht worden sei. Deshalb habe ich mein Guthaben schließlich auf null reduziert.

Nachdem diese Angelegenheit nun auf Casino Guru öffentlich gemacht wurde, hat sich Ihre Erklärung erneut geändert.

Genau deshalb beabsichtige ich, die Diskussion öffentlich fortzusetzen. Andere Spieler sollten die verschiedenen Erklärungen, die Sie gegeben haben, einsehen und sich selbst ein Urteil bilden können.

Sie haben zunächst etwa 4.500 € meiner Gewinne einbehalten und mich dann gezwungen, bereits verlorenes Geld erneut einzusetzen. Nachdem die Auszahlung von 100 € nicht erfolgte, ändern Sie nun auch noch die Begründung dafür.

Seriöse Casinos sollten sich über Gewinne ihrer Spieler freuen. Stattdessen haben Sie mir etwa 4.500 € abgenommen und mich dann gezwungen, bereits verlorenes Geld erneut zu verspielen.

Können Sie also bestätigen, dass dies tatsächlich die in Ihrem Casino geltenden Regeln und Schritte sind?

Zunächst tätigt ein Spieler eine Einzahlung, in meinem Fall 70 €, und verliert dieses Geld.

Dann aktiviert der Spieler einen Bonus von 140 €, der in meinem Fall einer 40-fachen Umsatzbedingung unterliegt.

Sobald der Spieler die 40-fache Umsatzbedingung erfüllt hat, kann er die Gewinne behalten, wobei die maximale Auszahlung auf das 5-fache begrenzt ist. In meinem Fall betrug diese 5-fache Auszahlung 700 €.

Nach Erfüllung der Bonusumsatzbedingungen und Erreichen des maximalen Auszahlungsbetrags von 700 € muss der Spieler also auf die ursprüngliche Einzahlung von 70 € zurückgreifen – die bereits verloren ist – und diese 70 € erneut einsetzen, bevor er die 700 € abheben darf.

Ist das richtig?

Können Sie bestätigen, dass Ihre Regeln so funktionieren?

Hallo zusammen,

Vielen Dank Ihnen beiden für die bisher bereitgestellten detaillierten Informationen.

Liebes Fiery Play Casino,

Ich möchte den Hergang der Ereignisse in diesem Fall anhand der tatsächlichen Kontoaktivitäten und nicht allein anhand der Erklärungen untersuchen. Könnten Sie mir daher bitte Folgendes zukommen lassen?

• die vollständige Transaktionshistorie des Spielers, einschließlich aller Einzahlungen, Auszahlungen, Bonusgutschriften, Bonusentnahmen, Saldenanpassungen und anderer relevanter Transaktionen;
• die vollständige Spielhistorie des Spielers, einschließlich der genauen Einsätze, Einsatzbeträge, Spielergebnisse und Zeitstempel;
• Informationen darüber, wie das Guthaben des Spielers während des betreffenden Zeitraums zwischen Echtgeldguthaben und Bonusguthaben aufgeteilt wurde, einschließlich der Berechnung und Aktualisierung der Umsatzbedingungen;
• die vollständige Bonushistorie, die für diesen Fall relevant ist; und
• die genauen Bonusbedingungen, die für den vom Spieler erhaltenen Bonus gelten, einschließlich der Umsatzbedingungen, der Höchstauszahlungsregel und aller zum Zeitpunkt der Gutschrift geltenden Einzahlungsumsatzbedingungen.

Ich möchte insbesondere überprüfen, was nach Anwendung des Auszahlungslimits von 700 € geschah, einschließlich der zusätzlichen Umsatzbedingung von 87 €, der Auszahlungsanforderung von 100 €, deren Stornierung und des anschließenden Spielverlaufs.

Anhand der vollständigen Aufzeichnungen kann ich genau feststellen, mit welchen Geldern der Spieler in jeder Phase gespielt hat und wie die entsprechenden Umsatzbedingungen berechnet wurden.

Sobald ich diese Informationen geprüft habe, kann ich die Situation weiter beurteilen und auf die vom Spieler angesprochenen Punkte eingehen.

Vielen Dank für Ihre Mitarbeit.